Обувь
|
|
volfram | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 15:18 | Сообщение # 76 |
![volfram](/avatar/87/4164-735823.jpg) Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| кстати,по поводу натирания ног.Обувь перед походом надо разнашивать не менее 2 недель.Если она тесная,можно использовать специальную пену-растяжитель. Лично опробовал её на своих "Магнумах" -действует!
предупреждён-значит вооружён
|
|
| |
Змій | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 15:22 | Сообщение # 77 |
![Змій](https://3526518905.uid.me/avatar.jpg) Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Quote (volfram) пену-растяжитель а как она с мембраной, не забьет? думаю лучше полноту выберать правильную, благо импортная обувь имеет как мин 3 полноты(а вообще до 10). Я пенами не пользовался, просто спирта немного на носок, а ботинки влажной тряпочкой внутри и снаружи протирал, тоже норм помогало.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
volfram | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 16:38 | Сообщение # 78 |
![volfram](/avatar/87/4164-735823.jpg) Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| конечно,полноту можно подобрать в магазине.Но я покупал свои в "сэконде",там не всегда есть нужный размер Насчёт взаимодействия с мембраной точно не знаю.Могу лишь по своему опыту сказать,что ноги в "Магнум амазон 5" не потеют даже при +35,значит пенка не повредилаДобавлено (08.10.2012, 17:38) --------------------------------------------- ещё могу порекомендовать всем австрийские горно-стрелковые ботинки.Использую уже 2 года.Купил также на секонде .Они были в идеальном состоянии,год выпуска 1983! плюсы:отличная кожа,крепкие,очень теплые,прекрасно фиксируют голеностоп,не скользят по снегу и льду,удобная шнуровка минусы: офигенно тяжёлые. ![:(](http://kiev-survive.at.ua/smiles/sad.gif)
предупреждён-значит вооружён
|
|
| |
Бух | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 17:38 | Сообщение # 79 |
![Бух](https://2138507978.uid.me/avatar.jpg) Новичек
Группа: Заблокированный
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Последнее предупреждение было. Змий.
Сообщение заговорено. Модерирование оного сообщения ведет к половому бессилию и неизлечимым кожно-венерическим заболеваниям.
|
|
| |
Priest | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 20:55 | Сообщение # 80 |
![Priest](/avatar/25/3970-093792.jpg) Бог форума
Группа: Администратор
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| Бух, Оба знаем что твои обвинения на уровне толстого ... но ты зарвался. Несколько раз попросил - никакого оффтопа - пиши в личку. (Мог бы потрудиться создать хотя бы отдельную тему для обвинений...) За нарушение выложенных правил форума тут - бан.
Quote 4. Постинг бессмысленных или оскорбительных сообщений.
Quote австрийские горно-стрелковые ботинки.
+ 1 - не первый человек который рекомендует
"Все - яд, все лекарство; то и другое определяет доза" Парацельс
|
|
| |
zverka | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 22:33 | Сообщение # 81 |
![zverka](/avatar/87/9610-884542.jpg) Форумчанин
Группа: Проверенный
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Ну, я не вижу смысла тут с кем-то продолжать спорить по поводу необходимости именно качественных и дорогих, современных ботинок. Тот, кто покупал говно и раньше, будет его и дальше покупать. Тот, кто имеет реальное представление о надежности и работе нормальных ботинок и готов отдать соответствующие деньги - приобретет нормальные. Все остальное обсуждение лишь самооправдание, заключающееся только в недостатке финансов. Я за многие годы уже его наслушался. Те, кто покупает обувь с мембраной ожидает, что у него не будут потеть ноги - тоже довольно странный человек. Наличие мембраны и ее отсутствие не влияет на физиологию. В этом случе нужно правильно подбирать ботинок по сезону. У меня, например, в плане потливости ног жалоб нет никаких. Может у кого-то голова болит от носки ботинок с мембраной - я не в курсе, но прочитать можно всякое. Тем не менее, факт остается фактом: несоизмеримо лучше с ней, чем без оной.
По поводу пропиток. Не понимаю, к чему столько копипастов. Речь идет о пропитках к мембранной обуви и все очень просто. Да, если хотите чем-то пропитывать, то лучше это делать пропиткой для мембран. Если кожа, то пропитка будет называться "крем для обуви из гладкой кожи, такого-то цвета, подходит для обуви с мембранами ГорТекс, Ивент, бла бла бла бла бла". Если нубук, то будет называться "спрей для обуви из нубука, подкожит для обуви с мембранами бла бла бла бла бла". Если вставки из ткани и куски кожи (как в основном на кроссовках), то будет называться "спрей для обуви из тканево-кожаных комбинаций, подходит бла бла бла". При этом абсолютно ничего не поменяется, если вы почистите обувь щеткой просто под проточной водой. И при этом балбесу ясно, что мембрана не будет работать, если намазать ботинки гуталином. Ну, как бы - в чем вопрос, не пойму?
По поводу носков. Делаются они либо такие, которые очень быстро сохнут (а конкретнее - испаряют влагу в ботинок с мембраной, который в свою очередь испаряет ее наружу). Либо которые греют (даже влажные) с использованием различных современных материалов. Ну и по форм-фактору тоже отличаются, добавляются фичи как анатомический крой (носок под левую и правую ногу отдельно), высота конечно играет роль, усиление носка в местах трения и нагрузки (что играет роль в долговечности) и так далее. Плюс рассчитывается, где ткани должно быть меньше, а где - больше (в связи с естественной физиологией опять же, тобишь имею ввиду процес потоотделения). Безусловно, в хороших носках и ноге значительно лучше, комфортнее. При этом они долго не "умирают", сшиты так, что не сползают по ноге, остаются сухими (или очень быстро сохнут) в сравнении с обычными. Не "стеклянные", в которых ноги заваниваются и т.д. Ну и конечно это качественно сделанное, законченное изделие, свойства которого ты знаешь.
Quote австрийские горно-стрелковые ботинки , так же как и немецкие ботинки для спецподразделения GSG, так же как и ботинки американских морских котиков, и ботинки британской МИ6 и все прочие подобные. О них знают у нас, но судя по всему не знают и не догадываются ни в одном из вышеперечисленных подразделений про обувь, которую они реально используют, я писал.
Quote аявленные фирмой-производителем "примочки" не всегда реально эффективны,но зато цену изделия реально повышают в разы.Реклама-двигатель торговли.А практика-критерий истины Да, и практика показывает, что в дешевой обуви в горы никто не ходит. Для меня горы как показатель, потому что я с трудом могу придумать более экстримальные нагрузки для обуви. При этом архиважно учитывать, что обувь нагружается не только рельефом, но и тем, что человек идущий в ней - несет тяжелый рюкзак.Добавлено (08.10.2012, 23:27) ---------------------------------------------
Quote протектор нихрена не самоочищается,приходится мыть щёткой (наверное,грязь у нас неправильная).На обледенелой поверхности очень скользкие и неустойчивые (и это несмотря на наличие в рисунке протектора "зон устойчивости и отталкивания Наверное вы плохо понимаете написанное, а не грязь неправильная. К примеру, на ботинках с обычной подошвой, если идти по пахотному полю раскисшему, у вас налипает грязь и ботинки превращаются в два огромных комка грязи. А на этих такого не произойдет - грязь "отваливается". Никто не говорит, что вы будете идти как Иисус по воде. Но вы будете нормально идти и самоочищение подошвы будет работать. Имеется ввиду такое, серьезное налипание шматов грязи. А не загрязнение подошвы, которое вы щеткой моете. С какой радости его не будет-то? По поводу скольжения ботинок. Если я скажу, что в ботинках с подошвой Вибрам я ощущаю себя на льду, мокрых камнях и снегу в 100000 раз увереннее, чем в ботинках с обычной подошвой, которые просто едут сами по себе, я никого не обману. Вы ожидали что они небудут скользить вообще? Так это зря. Но то, что в сравнении с обычной подошвой они скальзят во сто пятьсот раз меньше и сцепление во много раз выше - вот это да. В них я иду по гололеду и не подскальзываюсь (даже в кроссовках с Вибрамом - проверено!), а в обычных "берцах", которые на работе используем - я шагу боюсь ступить. Так же как и работать на краю крыши в снегу - или в том ботинке ногу поставил куда хочешь и она не будет скользить даже на уклоне в 45 градусов. Или в обычном поставил и она по ровному скользит неимоверно.
Возвращаясь к теме носков. Нет носков с мембраной!!! Точнее они есть, в качестве эдакой причуды, производит их местечковый украинский производитель (видел на выставке) и непонятно, нафига. Возможно производит кто-то еще в других странах - не задавался этим вопросом. Однако скажу точно: ни один ведущий производитель носков в мире, которых я могу назвать с десяток, не производит носки с мембраной! Потому что это нонсенс. Носки должны очень быстро сохнуть и отводить влагу наружу. Гораздо эффективнее использовать ткань для этого, тот же полар. Мембрана внутри носка не сможет справиться с отводом влаги при нагрузке, это не куртка, и носки будут постоянно мокрые, ноги не будут "дышать".Добавлено (08.10.2012, 23:33) ---------------------------------------------
Quote Просто я читал и неоднократно что нужны спец носки именно для обуви с мембраной, "чтоб не повредить мембрану и максимально эффективно использовать ее преимущества чтобы максимально использовать ее преимущество - да, абсолютно верно. Если на ноги натянуть два кулька полиэтиленовых, вы не сможете использовать преимущества мембраны в ботинках. То же самое, если натянуть носки подобного качества, которые в обилии продаются на рынках по пять-десять гривен. Логично. По поводу "чтобы не повредить" мембрану - с трудом представляю
Сообщение отредактировал zverka - Понедельник, 08.10.2012, 22:26 |
|
| |
Priest | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 23:09 | Сообщение # 82 |
![Priest](/avatar/25/3970-093792.jpg) Бог форума
Группа: Администратор
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| Quote (zverka) Ну, я не вижу смысла тут с кем-то продолжать спорить по поводу необходимости именно качественных и дорогих, современных ботинок.
Ну смысл есть хотя бы в том что я (и мне подобные) товарищи получили представление о вашем профессиональном взгляде на трекинговые ботинки, за что вам отдельное спасибо
Кстати о носках, а что говорят у вас по поводу носков что воду не пропускают? На выставке Аутдор видел - реально можно на руку одеть и в таз с водой опустить - сухо...
"Все - яд, все лекарство; то и другое определяет доза" Парацельс
|
|
| |
zverka | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 23:40 | Сообщение # 83 |
![zverka](/avatar/87/9610-884542.jpg) Форумчанин
Группа: Проверенный
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Да, я тоже видел такие носки! Наверное, это круто для водолазов, в качестве элемента "сухого" гидрокостюма : )))))) Я не знаю, если есть специалисты, дайверы - пускай выскажутся по этому поводу. С точки зрения альпинизма/туризма я могу им придумать только одно применение. Вот ночь, лежишь в палатке, снаружи мряка и непогодь. Все мирно спят. И страсть как хочется поссать, но как обычно - ботинки где-то укромно спрятаны, чтоб не промерзли на холоде и были тепленькие на утро, а выходить из палатки надо. Ну вот, одел носки эти, выскочил, сделал дело и обратно! Вещь - супер в таком качестве.
А в качестве носков для хождения - ноги в них упреют вусмерть. Нормальные ботинки не протекают снаружи, к чему мне такие носки тогда? Ума не приложу.
Сообщение отредактировал zverka - Понедельник, 08.10.2012, 23:41 |
|
| |
volfram | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 23:44 | Сообщение # 84 |
![volfram](/avatar/87/4164-735823.jpg) Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| по поводу гор ничего сказать не могу-не был,не знаю.Но могу сказать одно- мои "lowa" с подошвой "вибрам" на обледенелой поверхности скользят сильно,а "австрияки" (мне всё равно какие подразделения их носят,но на них надпись "собственность армии" по-немецки) намного более устойчивы.Особой разницы между обувью с мембраной и без лично я не почувствовал(с ногами у меня проблем,кстати,нет).Грязь от "самоочищающейся" подошвы упорно не хочет отваливаться.Я не собираюсь никому ничего доказывать,просто делюсь впечатлениями от эксплуатации,причём эксплуатации в далеко не "паркетных" условиях
предупреждён-значит вооружён
Сообщение отредактировал volfram - Понедельник, 08.10.2012, 23:46 |
|
| |
zverka | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 23:54 | Сообщение # 85 |
![zverka](/avatar/87/9610-884542.jpg) Форумчанин
Группа: Проверенный
Сообщений: 87
Статус: Offline
| volfram, )))) значит, надо лечить карму. Кстати, имел опыт использования ботинок Lowa модели Tibet. Прослужили верой и правдой два альп. сезона + ежедневная носка по городу две зимы. Очень качественные, хорошие ботинки. Потом задорого продал их на форуме, в отличном состоянии, приобрел новые рантованные (более специализированные, под работу в кошках) ботинки другой фирмы.
Сообщение отредактировал zverka - Вторник, 09.10.2012, 00:00 |
|
| |
volfram | Дата: Вторник, 09.10.2012, 00:12 | Сообщение # 86 |
![volfram](/avatar/87/4164-735823.jpg) Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| насчёт качества не спорю,вещь добротная,ботинки крепкие,ноские.Разговор о "высокотехнологичных" примочках.Не впечатлили
предупреждён-значит вооружён
|
|
| |
Priest | Дата: Четверг, 11.10.2012, 13:09 | Сообщение # 87 |
![Priest](/avatar/25/3970-093792.jpg) Бог форума
Группа: Администратор
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| Quote (Andreas) я б рекомендовал те же самые асолки пауер мейтик 200 и/или лова ренегейд джи ти икс.
Эх, молодежь Кто же вас учил правилам транслитерации
Спасибо за совет Перевожу:
Lowa Renegade GTX Mid - Германия - цена - 1 700, 00 грн. Asolo Power Matic 200 - Италия - цена 2 200, 00 грн.
"Все - яд, все лекарство; то и другое определяет доза" Парацельс
|
|
| |
volfram | Дата: Четверг, 11.10.2012, 13:22 | Сообщение # 88 |
![volfram](/avatar/87/4164-735823.jpg) Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| и не дорого... Недавно посмотрел интересный учебный фильм об экипировке бойцов спецназГРУ.Вместо носков они используют 2 слоя портянок:внутрь ХБ,снаружи портянка из...флизелина."Тактические" портянки-наш ответ пиндосам!
предупреждён-значит вооружён
Сообщение отредактировал volfram - Четверг, 11.10.2012, 13:46 |
|
| |
Змій | Дата: Вторник, 06.11.2012, 01:59 | Сообщение # 89 |
![Змій](https://3526518905.uid.me/avatar.jpg) Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Любопытный момент, по поводу обуви: Belleville и Вates, рекомендуют для моделей с мембранами, брать обувь которая на 1 размер больше, чем та, что носит пользователь обычно. Как объясняют "для эффективной работы мембраны".
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
Andreas | Дата: Пятница, 16.11.2012, 18:22 | Сообщение # 90 |
![Andreas](/avatar/44/1330-234255.jpg) Активист форума
Группа: Практик
Сообщений: 227
Статус: Offline
| Маленький вброс
Модерирование моих сообщений и ОТРИЦАНИЕ их ОЧЕВИДНОЙ всякому разумному существу ИСТИННОСТИ не угодно Божественному Императору Человечества.
|
|
| |