Не показывает изображения? - используй VPN!




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Hunter  
Форум » Выживание » Различные сценарии БП и МП » рассказы людей прошедших случившиеся П. (Больше истории меньше фантастики)
рассказы людей прошедших случившиеся П.
VoldemarVBДата: Среда, 28.12.2011, 23:55 | Сообщение # 1
Кандидат
Группа: Проверенный
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
"Пиду втоплюся у ричци Кодори"
Роевой ЯВИР

Эту песенку на известный бравый мотивчик в 1944 г. распевали партизаны по всей
Волыни, без разницы их политических убеждений и национальной принадлежности.
Осенью 1997 г. казалось, что все федеральные и местные силовые структуры на
Северном Кавказе осведомлены о перемещениях большего числа украинских граждан,
малыми группами и в общем направлении на Грузию.
Дискуссии с правоохранителями в поездах дальнего и местного сообщения протекали
весьма стандартно: А, хохол. Куда едешь?
- В Грузию, сестра замуж выходит.
- Приглашение есть?
- Какое приглашение, по телефону позвонили.
- Что-то много вас тут ездит, что, у всех сестры? Деньги есть?
- Есть.
- Тогда давай.
- А как же я дальше поеду?
- А как сюда доехал, ножками.
Следует отметить, что дизельпоезд (тепловоз с отслужившими свой срок вагонами)
возможно остановить в чистом поле между Минводами и Хасавьюртом и выкинуть
пассажира прямо в руки чеченского пастушка-подростка с автоматом на плече.
Сколько-нибудь безопасно по территории Северного Кавказа удается передвигаться
разве, что на такси, доверяя водителю оплату всевозможных дорожных поборов. Уже
на следующей станции за Минводами, полно частных такси, водители которых,
грузины и осетины, всего за 20 долларов "с ветерком" везли до Тбилиси.
Пограничные и таможенные посты, очевидно подкупленные, пропускали их без
каких-либо формальностей, едва обменявшись приветствиями
Но "Папая" выставили из поезда в Минводах, отняли 20 "баксов" Пешим порядком и
на перекладных он добрался до грузинской границы, где, наконец, услышал родное:
Ромели ха? (Кто идет? груз.)
Узнав, что идет "украинули", пограничник был несказанно рад и все допытывался:
- Снайпер, да?
Все заверения "Папая" на предмет того, что он скромный сборщик лесных орехов, не
возымели действия. Погранец остановил дальнобойщика, записал номер, и приказал
водителю довезти того до Тбилиси Правда, при этом, одновременно и сообщил куда
следует. В Казбеги, начальник местного УВД уже ожидал гостя. Он накрыл поляну, и
все допытывался: - Снайпер, да?
Наверное, по оперативной информации ожидали снайпера.
Конспирация в грузинском исполнении выглядит весьма трогательно. Когда в Тбилиси
на складе МВД мы получали положенное нам для самообороны оружие, кто-то из чинов
поделится содержанием телеграммы, прибывшей из Киева. МВД Украины просило
оказать содействие разыскать, задержать и этапировать целую группу наших
товарищей. Похоже, авторы бумаги понятия не имели о степени законности всего
мероприятия. Позднее, уже в абхазской Сванетии майор Вассо, запретил нам вести
радиопереговоры по-украински. Сразу же возникла проблема позывных, мы -
"Тахви-1", он - "Тахви-2": Спрашиваем одного свана, каким будет его позывной? Он
отвечает:
- Я, вообще-то, охотник, а как будет "охотник" по-украински?
- Мысливец.
- Слушай, хорошее слово, а. Выходим в эфир и из уст самого "Тахви-2" слышим:
- Пане куренный (господин майор кур.)
Здесь надлежит сделать отступление и объяснить причину и цель нашего появления в
Грузии. Летом 1997 г. наше командование получило предложение от командования
погранвойск Грузии сформировать отдельную бригаду для ведения лесных работ в
Абхазии. Понятие "бригада" издавна обозначало, в том числе и сомнительные
военизированные формирования. Со времен первой мировой известна "ирландская
бригада" в составе германской армии - 82 человека. Нас набралось немногим
больше. На переговорах представители Грузии выражали желание иметь человек
пятьсот. Несомненно, что с целью пропагандистского воздействия на Россию, о чем
ниже. В смысле тактическом они и нами не знали, как распорядиться.
На территорию Абхазии мы попали через Ходжальский перевал, высота самой г.
Ходжали 3313м. Дорога для автотранспорта была проложена здесь во время
строительства высоковольтной ЛЭП. Потом о ней благополучно забыли. Все
пользовались дорогой, ведущей от моря, по ущелью вдоль р. Кодори. В ходе боевых
действий в 1993г. вокруг Ткварчели образовался абхазский анклав. К весне у них
закончилось продовольствие и боеприпасы, приходилось рубить гвозди и снаряжать
ими патроны. На все настойчивые предложения Корчинского и "Устима" ликвидировать
анклав в Ткварчели, обычно весьма толковый командир грузинской бригады,
действовавшей на - этом направлении только отмахивался.
- А, людей из-за них дожить. Сами подохнут. Однако летом, в районе Очамчири
произошло весьма таинственное событие. Якобы с трех десантных кораблей был

Добавлено (29.12.2011, 01:46)
---------------------------------------------
высажен десант численностью до 600 чел. морской пехоты. Десантники прошли в
район Ткварчели, каким-то образом доставили туда боеприпасы и продовольствие.
Позднее их, разбившихся на меньшие группы, должны были снять с плато вертолеты.
В этой, второй фазе операции, грузины сумели, якобы, организовать
противодействие и до 200 человек десанта уничтожить. Некоторые обстоятельства
этой истории уже тогда, для меня, присутствовавшего на месте событий и ничего не
обнаружившего, выглядели вполне легендарно черная форма "подствольник" у каждого
десантника, из которых они стреляли так густо, как мы из автоматов. Сейчас,
спустя 4 года в подлинности этой истории никто не сомневается. Вскрылись даже
новые подробности: из трех десантно-высадочных средств грузинской артиллерии
удалось потопить одно, а другое отогнать огнем. Еще через шесть лет, я сам
напишу по данному поводу что-нибудь вроде: "когда я вылез из-под обломков
стратегического бомбардировщика, то перед моими глазами все еще стояло море,
усеянное кораблями флота вторжения".
Как бы там ни было, но при сдаче Сухуми и повальном бегстве, значительная часть
грузинских войск и населения не сумела пройти вдоль моря в направлении
Очамчири-Гала и, будучи отрезанной, устремилась вдоль р.Кодори в Сванетию.
Прежде мои знания о сванах ограничивались фильмом С.Говорухина "Вертикаль", где
последние были изображены в виде благородных туземцев, горской разновидности
куперовских делаваров.
Оказалось, что Сванетий три: горная, грузинская, абхазская. Ничего плохого не
могу сказать о жителях грузинской. В Хаиши, уже после рейда, нам было запрещено
выходить в город из расположения части в форменной одежде с украинскими знаками
национальной принадлежности. Естественно, приказ игнорировался. В лавке мы
купили бутылку водки и сели под деревом. Подошли сваны:
- Украинцы, да, мегабари (братья, груз.)? Что вы так сидите, идите к нашему
столу, что вы эту гадость жрете, сейчас он принесет...
А о жителях абхазской Сванетий, мои боевые товарищи, пережившие исход из Сухуми,
просили сказать, что они, таки педерасты. Беженцы с детьми, часто в летней
одежде (на перевале снег был высотой в три метра), двигались вдоль левого
берега, скальной стены высотой до 1500 м, дорога пролегает метрах в пятистах над
рекой. Еще сейчас все дно ущелья завалено сотнями единиц техники от легковых
машин до танков. На околицах села Чхалти, Аджари, Ацгари, Момариш стоят
раскуроченные "гробы". Жители этих сел нещадно грабили отступавших. Война,
действительно разжигает низменные инстинкты, однако некоторые, передаваемые из
уст в уста подробности известны уже из мифов о варварских нашествиях. Женщины,
насилуемые на глазах мужей и детей. Жены насильников, с любопытством взирающие
на это зрелище...

Добавлено (29.12.2011, 01:46)
---------------------------------------------
Первоначально абхазские силы повторили ошибку грузин в Ткварчели, не ворвались в
Сванетию на плечах беглецов. Со временем была сформирована колонна. Когда
"Икарусы" - неизменное средство перевозки живой силы в Абхазии двинулись по
дороге, сваны их встретили огнем с противоположного берега реки. Майор Вассо,
вообще прекрасный артиллерийский наводчик, тогда корректировал огонь минометов.
Двое "унсовцев", отбившихся от своих при отступлении, участвовали в бойне. Их
оптимистическую оценку потерь противника в 700 человек, следует принимать с
обычным коэффициентом 0,1. Овладев перевалом, абхазы смогли бы его надежно
запереть, а так , в глубине Абхазии образовался весьма обширный грузинский
анклав, живущий своей удивительной жизнью. До войны численность населения
Абхазии грузины оценивали в 600 тыс. чел., из них: 320 тысяч грузин, 50 тысяч
абхазов, 70 тысяч украинцев (я серьезно). Сейчас там проживает не более 120 тыс.
человек.
Население абхазской Сванетии не превышает 2 тыс. человек. За четыре года войны
люди совершенно разложились и вернулись к первобытным инстинктам, таким
восхитительным в литературном переложении. Сказывается отсутствие власти.
Грузинский аппарат насилия первоначально был представлен отрядом в 45
милиционеров, дислоцированным в Чхалти. После столкновений со сванами их
перевели к перевалу. Сейчас основное их занятие - сбор агентурных сведений о
наличии оружия у местного населения. Разоружение всей этой публики в случае
благополучного для Грузии исхода конфликта будет связано со значительными
трудностями.
За два месяца нашего пребывания в Сванетии одиннадцать местных жителей было
убито в пьяных разборках. Нас предупреждали.
- Будут стрелять - ложись на пол. Не надо отвечать (на огонь, ред.) Пьяные,
понимаешь.
Так и случилось, майор, отвечающий за нашу доставку, не придумал ничего лучшего,
как замаскировать нас под полицию. Когда из грузовиков полезли люди в
непонятных, почти что "немецких" шапках и стали расселяться на втором этаже
школы, в ту же ночь, на рассвете кто-то дал по окнам очередь из автомата. В
карауле как раз стоял "Ирпень", он тут же выбил прикладом стекло и открыл огонь
по сванам, собравшимся внизу. Что они там делали я, признаться, не знаю. Не
выглядывать же в окно с расспросами: "Кто стрелял?" и "Что вы тут делаете?".
Чачу, наверное, пили. На Кавказе принято собираться перед домами. Пока сваны
разбегались, мы через черный ход вынесли ПК, установили его на горе. Когда село
было окружено и находилось под прицелом, начались вежливые выяснения
подробностей инцидента "кто, что, зачем?".

Добавлено (29.12.2011, 01:46)
---------------------------------------------
Нас зауважали.
Пока что грузинские власти действуют исключительно пряником. Раз в два месяца с
очередной сменой солдат прибывает груз гуманитарной помощи: грузинской, от ОБСЕ
и от ООН. Нормы довольствия впечатляют. Например, в месяц на одного свана выдают
бесплатно 8 кг сахара. Украинские "талонные" нормы времен перестройки не
превышали и 1,5 кг. Дают также: керосин, муку, одежду. Население щеголяет в
стильных американских парках. За неограниченную свободу: охотиться, рубить лес,
не платить налоги, грабить, насиловать, убивать, возделывать наркотики, сваны
заплатили лишь отсутствием электричества, что составляет разительный контраст с
лежащей внизу Абхазией, или той же Чечней. Однако, в горах полно прекрасных
генераторов тайваньского производства. Машинка массой в 3кг, с расходом 3 л
топлива способна 4-5 часов давать энергию, достаточную для работы двух
стоваттных лампочек и одного телевизора. Машинка побольше обеспечивает
потребности целой деревни или военной базы.
Основным занятием сванов на осень 1997г. было воровство. У нас воровали все, что
можно вынести целиком, разобрать или открутить: патроны, гранаты, ремни,
зажигалки Zippo, сигареты Marlboro. Доходило до смешного. Забрасывают груз
вьючными животными, после доставки оказывается, что примерно одной трети не
хватает . Обращаемся с претензией к старшему, тот выражает готовность
разобраться:
- Сейчас пойду узнаю. Вскоре возвращается.
- Они говорят, что не брали.
Группа местных и наших сидит в комнате на бетонном полу, курят и пьют. Пока
"Сэм" выходит посмотреть, как там чайник, исчезает его зажигалка Zippo. Сваны
дружелюбно помогают советами в поисках: - Слушай, может в щель закатилась, а
(пол бетонный).
Через десять дней один из туземцев явился к нам с этой же зажигалкой заправиться
бензином.
Уже здесь , в Киеве, "Устим" обнаружил отсутствие поясного ремня. Спросонья, я
"автоматом" , отвел от себя все возможные подозрения.
- В щель закатился.
Желающим повторить наш опыт, я могу посоветовать прием, неоднократно и с успехом
применявшийся "Нориком" в Чечне. Перед каждой поездкой он выкладывал из карманов
все мало-мальски ценное.
Как иностранцы, мы принципиально не вмешивались в подробности местных
товарно-денежных отношений. Война сама по себе является достаточно затратным
мероприятием. Но иногда, наблюдая за тем, как для перевозки грузов приобретают
коней за 350 лари, хотя их можно было бы нанять значительно дешевле, я вспоминал
поучительные истории времен русско-японской войны.
- Мерин Яшка!
- Убит в перестрелке.. Веди на левый фланг.
Даже по самым щедрым прикидкам мы растратили едва десятую часть выделенного на
операцию имущества и денежных средств. Даже я при всем моем пиетете к "каченным"
деньгам и том, что обычно никто из командиров наемных формирований не делает,
умудрился срубить тыщенки полторы долларов. На беду, деньги достались другим
разбойникам. Тесть, на которого я решил оформить машину во избежание возможных
конфискаций имущества, умудрился купить "Ладу" на штрафплощадке в милиции. При
регистрации в ГАИ оказалось, что номера на кузове и двигателе "искусно" перебиты
так, что за предыдущие полгода обнаружить подделку никак не удавалось. В общем,
плакали мои денежки. "Если вас грабят, не кричите - вы рискуете привлечь
внимание полиции",

Добавлено (29.12.2011, 01:47)
---------------------------------------------
Из известных мне среднеазиатских и кавказских племен, только сваны обладают
счастливой способностью одновременно курить коноплю и пить спиртное. Да, в виду
отсутствия винограда местные жители принуждены изготовлять брагу из яблок и
выделять из нее спирт карбидом. Но о вкусах хозяев не спорят . Странно, ведь
конопля перебивает действие спиртного. Даже чеченцы вынуждены выбирать между
одним и другим.
Прибыв на определенную нам квартиру в Чхалти, я, сбрасывая с плеч многопудовый
груз, обратил внимание на окаменевшего в изумлении "Сову". Ожидая увидеть нечто
способное потрясти моего бравого товарища, я повернул голову и тоже остолбенел.
Под окном рос куст конопли, под окнами соседнего дома - еще два. "Сова" таки
попробовал оба сорта и, если действие первого оказалось вполне ординарным, то
второй "пробивал" с опасным замедлением. Когда все уже было позади и за тросами,
переброшенными через вздувшуюся Кодори, нас ожидали грузовики, идущие к
перевалу, "Сова" внезапно "обломался" совершать очередную ходку за грузом. - Вы
хотите моей смерти . (он был совершенно серьезен)
Я не знаю, что там говорят врачи и этнографы о пользе умеренного употребления
стимулирующих головной мозг средств в условиях высокогорья. Но на мой
неискушенный взгляд следов коммерческого производства "плана" я не обнаружил.
Уже в Тбилиси, в аптеке, кто-то из наших смеха ради спросил:
- Морфин есть?
- Сейчас нет - совершенно серьезно ответил провизор, - но если вам нужно,
приходите завтра.
По вероисповеданию сваны, номинально христиане, а фактически язычники. Церквей
нет, строят одну. Для отправления всех религиозных церемоний, один-два раза в
год приезжают священники.
Боевые действия в горах, как таковые не происходят. Силы сторон весьма
ограничены. Грузинский блокпост чуть ниже по течению Кодори составляют 40 солдат
срочной службы, войск МВД (малиновые береты). Держат их в горах вахтами по два
месяца. Ребята тоскуют и серьезной боевой силой не являются. Количество
грузинских партизанских отрядов в Абхазии достигает пяти-шести, численность
каждого человек пятьдесят - восемьдесят. Одновременно на Сванетию базируются
два-три, одни в рейде, другие на отдыхе в Грузии. В ходе переговоров с Ардзинбой
сам Шеварнадзе категорически отрицал участие в боевых действиях в Абхазии
грузинских военнослужащих.
- Слушай, какие партизаны, а? Это возмущенное население, понимаешь. Численность
миротворческих сил России в Абхазии зимой 1997-98гг. достигала 1500 чел. В их
состав входили один воздушно-десантный и два мотострелковых батальона.
Контингент в основном состоял из солдат-контрактников. От прочих военнослужащих
федеральных сил, "миротворцы" отличались нашивками МС на правой стороне груди.
Командующий - генерал-майор Сергей Корябко. В оперативном отношении территория,
находящаяся под их контролем, была разделена на две зоны безопасности: северную
(абхазскую) - командующий, полковник Владимир Оголотков, и южную (грузинскую) -
командующий - Владимир Дорофеев. Очередной мандат на пребывание российских сил
истекал 21.01.98г. и мог быть продолжен только на саммите Глав Государств СНГ,
планировавшемся 19.03.98г. Присутствие и деятельность российских войск стала к
тому времени объектом двусторонних претензий. Грузинская сторона считала их
виновными в том, что они задерживают возвращение в Абхазию 300 тыс. грузинских
беженцев, как прямо препятствуя ему, так и не обеспечивая должной безопасности.
Абхазы были вообще возмущены российской политикой в регионе, прежде всего
таможенной.

Добавлено (29.12.2011, 01:47)
---------------------------------------------
Уже после нашего возвращения, между Россией и Грузией разгорелся пограничный
конфликт. На контрольно-пропускном пункте в Дарьяльском ущелье российская
сторона перенесла на грузинскую территорию свою досмотровую площадку. Последовал
энергичный демарш грузинской стороны, в ущелье были посланы даже митингующие
студенты. Что разительно напомнило мне знаменитую серию протестов испанской
молодежи против британской оккупации Гибралтара. Когда обеспокоенный министр
внутренних дел Испании позвонил британскому послу и предложил выслать больше
полиции, то услышал в ответ: - Лучше посылайте поменьше студентов. На
переговорах, грузинский министр обороны в очередной раз пригрозил своему
российскому коллеге, что Грузия удалит со своей территории военные базы России и
откроет границу с Турцией. Так же грузинская сторона потребовала возврата
вооружения, вывезенного с территории республики1992-93гг. в Россию и на Украину.
Операция эта проводилась весьма спешно, самолетами военно-транспортной авиации,
в большом ходу у покупателей были "эвакуированные" "Волги" и "Уазики". При
разделе пирога не обошлось без жертв. Дочери тогдашнего командующего округом
Патрикеева, плеснули в Харькове кислотой в лицо, чтобы не болтала лишнего.
Формально, Россия согласилась на некоторые уступки. Начальник федеральной
пограничной службы Николаев даже подал в знак протеста в отставку. Госдума
разразилась скандалом. "Незаконный" украинский экспорт через Грузию был оценен в
80000 тонн спирта в год, а его цена должна была составить лишь половину
стоимости местного, российского. После разгрома нелегальных водочных заводов в
Подмосковье, взоры налогового ведомства обратились в Северную Осетию. Встреча
Черномырдина с президентом этой республики Галазовым принесла результаты. В
феврале 1998 г. ввоз акцизных товаров в Россию со стороны Закавказья был
разрешен только через пропускные пункты в Сочи и Махачкале. Это, фактически,
подорвало не только торговлю украинским спиртом, но и собственно абхазскую
контрабанду, через Сухуми. Хотя можно ли назвать контрабандой торговлю при
отсутствии таможенного контроля. Основным предметом вывоза из Абхазии служит
древесина ценных пород. В горах ведется интенсивная сплошная вырубка леса. В
порту Сухуми полно турецких лесовозов. Российские пограничники постоянно
предъявляли претензии судам под иностранным флагом, приходившим в этот
самозванный porto franko.
В военном отношении абхазы были недовольны действиями "грузинских партизан" в
северной зоне безопасности. Командующий ею Владимир Оголотков, дипломатично
заявлял, что не знает, кто именно производит разрушения на дорогах. Вероятно, на
его позицию повлияла скромная цена, назначенная за голову российского полковника
- 500 долларов. "Батоно Тахви" (Устим), приобретший по случаю в "военторге"
полный набор полковничьих регалий, постоянно лелеял план - переодеть
какого-нибудь покойника "по-славянистее" и предъявить его фото на предмет
получения обещанного вознаграждения. "Если ты можешь заработать десять центов,
убив индейца, убей десять - и ты получишь доллар!" Благо, российских полковников
в Абхазии было как собак нерезаных. В регионе сохранилась инфраструктура баз
отдыха Министерства Обороны.

Добавлено (29.12.2011, 01:47)
---------------------------------------------
Со своей стороны абхазы грозились начать ответные акции в южной зоне
безопасности. Правительство Шеварнадзе с 1994 г. высказывало намерение заменить
российские миротворческие силы в регионе многонациональными, с украинским
участием. Под этим прозрачно подразумевалось, что украинцы не будут
препятствовать грузинскому проникновению на абхазскую территорию, а в случае
войны ограничатся формальными протестами в стиле войск ООН. Майор Вассо
неоднократно поднимал тост за то, "чтобы в следующем году миротворческие силы
стояли в Воронеже и за бабки пропускали чеченцев грабить Москву".
Проведению какой-либо согласованной военной политики мешала политическая
разобщенность грузинского командования. Тогдашнего министра обороны Нодиабаидзе
обвиняли в пророссийских симпатиях. Якобы он даже по-грузински плохо понимал, о
чем, конечно, судить не мне. Хотя с другой стороны, один из основателей армии
Нагорного Карабаха, начальник штаба обороны НКР генерал-майор "Иванов", первым
делом запретил употребление в войсках в служебных целях армянского языка и
прочих местных наречий. Как известно, армяне - жители этой de facto
азербайджанской колонии изучали в школах русский язык. Командующий сухопутными
войсками Важа Хурашвили и командующий погранвойсками со своей стороны были
втянуты в ведение приватной войны в Абхазии и конспирировали по данному поводу.
Я уже писал, что у меня сложилось впечатление, что грузинский заказчик
использовал присутствие украинских наемников, в том числе и для давления на
российское командование. Во всяком случае, меня охотно фотографировали с
различными представителями грузинского командования.
"Регулярные" войска абхазского режима достигают численности в 2-2,5 тыс.
человек. Солдаты срочной службы постоянно дезертируют. Основную угрозу
составляют боевики. Это местные жители, часто инородцы (адыгейцы, армяне -
живого абхазца я так и не видел), живущие по селам, имеющие оружие. В прошлую
войну все они запятнали себя преступлениями, поэтому понимают, что пощады не
будет. Их опыт боевых действий в составе банд формирований вполне достаточен. На
нашем направлении ниже блокпостов в ущелье были расположены 5-6 армянских сел.
Боевики из них, общей численностью в 60-70 чел. при двух БТР, составляли резерв
пехоты для российского блокпоста, и по сигналу тревоги должны были мчаться в
"Икарусах" на выручку.
Абхазские ВВС имели в своем составе 2 реактивных учебно-боевых самолета L-39
Albatross, использовавшихся в качестве истребителей, бомбардировщиков и
штурмовиков. Так же 2 спортивных самолета - ЯК, служивших разведчиками и 2
транспортных вертолета Ми-8. Огневой поддержке миротворческих сил служили два
российских "Крокодила" - Ми-24. В 1993-94гг., в ходе боевых действий грузинской
стороной было потеряно несколько штурмовиков СУ-25, производства завода им.
Димитрова в Тбилиси. Один из них сбили "стрелой" российские десантники, прямо
над нашими позициями. Собственно, абхазы зенитных ракет не имели. Летчик
выбросился с парашютом. Ко мне подбежал радостный "Рута": - Пане Куренный!
Давайте, я его сниму! Я справедливо рассудил, что летчик все равно летит на нас
и никуда уже не денется. Грузины выслали моторную лодку и подобрали пилота из
воды. После сдачи Сухуми и отступления в абхазскую Сванетию налеты на город
производил еще один бравый грузинский вертолетчик, пока и его не сбили. Он
загружал на борт ручные гранаты, вставленные в стаканы, бомбардир выдергивал
кольца и сбрасывал груз вниз. Стаканы разбивались, гранаты детонировали.
Российская сторона потеряла над Абхазией два Ми-8 и один Ми-24. Грузинское
командование выплачивало за сбитый вертолет премию в пять тысяч долларов, без
разницы его принадлежности, российский или абхазский. Доказательством должна
была послужить фотография свежих обломков машины. Ввиду отсутствия зенитных
ракет, вертолет можно было подстеречь с ДШК, на перевале, но, увы, скорее всего
- грузинский.

Добавлено (29.12.2011, 01:48)
---------------------------------------------
В наше второе пребывание в Абхазии, в распоряжение МВД Грузии, находился только
один пригодный к полетам, Ми-8. Им осуществлялись переброски, преимущественно в
тыловых районах. При отсутствии воздушного транспорта доводилось преодолевать
южную зону безопасности на автомашинах вместе с грузинскими милиционерами.
Как-то машину, в которой ехал Дубецкий, в районе Зугдиди, остановили
"миротворцы". Солдатик сразу полез в кузов сшибать сигареты. Ему предложили
"приму", кацапчук остался недоволен:
- А с фильтром нет?
- А отсосешь? Окрысился Дубецкий. Того, как ветром сдуло.
Даже по территории самой Абхазии грузинские партизаны передвигаются достаточно
свободно. Заходят даже за реку Бзыб. Западнее Марухского перевала находится
местность, именуемая "аэродром" - крайняя точка продвижения немецко-фашистских
войск на данном направлении. Повсюду в горах проводилась разведка посадочных
площадок для вертолетов, подготовлялись тайники для забрасываемых грузов.
В то же время российский войска были озабочены разве, что обороной собственных
блокпостов Командир одного грузинского отряда поведал весьма характерную
историю. Его группа оперировала в районе реки Кодори. Они захватили грузовик
"Урал" и ночью выехала на окраину Сухуми. У командира было в городе личное дело,
его жена - по национальности абхазка, - сошлась с другим и он собирался ее за
это прикончить. Где-то на пол пути до него дошло, что он уже не успеет
обернуться до рассвета, пришлось возвращаться к машине. На блокпосту "Урал"
остановили. "Миротворец" откинул полог, заглянул в кузов. Там человек пятнадцать
грязных, заросших мужчин, группа была в рейде уже две недели, на головах платки,
все с оружием.
- Кто такие?
- МВД - (имелось в виду абхазское),- ловим дезертиров. Солдатик молча закрыл
полог, спрыгнул с кузова. Думаете он им поверил? Конечно нет. Но своя шкура
дороже.
На нашем направлении российские миротворцы - 12 солдат и 2 офицера, отделяли
грузин от абхазов. Разложение затронуло и федеральные силы. Симптомы те же:
водка, наркотики. В Гальском районе, населенным преимущественно грузинами
"миротворцев" ненавидят. По всей Грузии отношение к русским весьма прохладное.
Спекулируя понятием "украинули", удавалось избегать недоразумений на языковой
почве, а так же оплаты за мелкие покупки.
Что, наша вода нравится (Боржоми). Зачем деньги, бери так.
В том же Ханши даже милиционеры считали своим долгом подойти поздороваться,
указать лучший магазин, харчевню. В Тбилиси мы обосновались в одном баре на
набережной, где нам так же предписывалось пребывать в штатском и говорить между
собой по-русски, за то над стойкой висела большая эмблема УНСО. Грузинские
военные охотно разбирали и украинские кокарды с трезубцем.
Дороги в Абхазии и без нашего участия находились в плачевном состоянии. Наша
колонна преодолевала Ходжальский перевал следующим походным порядком: бульдозер
(разгребает завалы) "Урал", за ним еще один бульдозер (подталкивает его), еще
"Урал" и пара ГАЗ-66, за ними мы в пешем строю. Переправа через р.Кодори
происходила по двум стальным канатам. По ним мы перенесли на себе каждый не
менее 350 кг груза. На обратном пути, в паводок, уровень воды поднялся на 6
метров и тогда я понял, что такое настоящее стихийное бедствие. В Киеве таковым
считали подъем воды в Днепре на 80 см. Когда идешь по канатам, то даже сквозь
рев воды слышишь, как по дну с бильярдным стуком перекатываются огромные валуны.
В горах больше всего изматывали переходы. За 10-11 часов мы преодолевали едва
3-5 км. Крутизна серпантинных тропок была такая, что ноги предыдущего находились
на уровне глаз следующего за ним. Мешали и недостатки снаряжения. Мы имели
десантные ранцы, бушлаты (все советское, даже патроны 7,62х39 1982-84гг. выпуска
калибра 5,45х39 до 1982 г.), так же американские ботинки и спальники. Спальники
и бушлаты нещадно впитывали влагу. К счастью, не донимал излишек тяжелого оружия
1-СВД, 1-ПК, 1-РПГ-7 на группу. Тем не менее, основной мыслью на маршруте было
"если упаду - не встану". Перетаскивание значительных объемов грузов ставило во
главу угла фактор времени. В ответ на предложение майора Вассо, нашего офицера
связи и представителя грузинского командования, произвести тот или иной объем
работ, скажем, за 4 дня, сваны, обычно выдвигали альтернативное предложение - 8
дней. Мы, бывало, укладывались и в один день.

Добавлено (29.12.2011, 01:48)
---------------------------------------------
Говорить о собственно боевых действиях не приходится. Погода, снег и дождь
допекали нам куда больше противника, если бы таковой вдруг объявился.
Инструкции, которые получали грузинские партизаны, находились в явном
противоречии с декларируемым намерением восстановить грузинское господство в
Абхазии. Помню, как меня инструктировал один высокий милицейский чин.
- За Ингури друзей нэт. Увидел стадо - пастуха убэй, стадо перегони сюда. Не
можешь перегнать - зарэж.
Приказывали разрушать все: дороги, мосты, подпорные стены, здания, линии
электропередач, трансформаторы. Чтобы вывести из строя последний, доводилось
ночью выбираться на окраину села и протыкать емкость с трансформаторным маслом
штык ножом. Сказывался и недостаток средств взрывания. Приходилось
довольствоваться кустарными "дистанционками" и временными замедлителями из
будильников. Из взрывчатых веществ мы употребляли пластит и тротил.
Эффективность диверсий в Абхазии весьма снижена и легкостью ответа. Линия
электропередач от Ингури ГЕС в направлении на Грузию первоначально идет по
территории Гальского района и только оттуда - на Тбилиси. После каждого особо
чувствительного взрыва, абхазы на один-два дня отключали электроснабжение.
От природы Сванетии осталось лишь несколько воспоминаний. Первое из них
ненависть к олеандрам. Дома, в Киеве, их сажают в горшки, поливают водой
"наполовину с кровью". А ведь это подлейшее растение. Пролезть через них нельзя,
а стоит наступить ногой на серпантине, и поедешь вниз, как по рельсам. Еще
донимали лианы, их сплошная сеть, сквозь которую доводилось продираться.
Обнаружив одну потолще, Обух тут же сложил ее "стремечком" и попытался влезть,
потянуло к предкам. Тут же и упал, конечно. Но и без него обезьян в горах
Абхазии хватало. Знаменитый питомник разгромили еще в 1993 г. Кто-то пустил
слух, что обезьян в научных целях заражали самыми жуткими заболеваниями, вроде
СПИДа или вируса Эбола. Короче, в ходе боевых действий отстреливали их все
конфликтующие стороны. Но, по рассказам сванских охотников, гамадрилы все же
выжили. Если их не трогать, они, якобы, не проявляют свирепости. Советовали:
если увидишь - обойди стороной. Я был знаком с этими нахальными тварями по
Африке, и безо всяких колебаний приготовился прикончить первого, кто
повстречается. Уже со времен Древнего Египта павианы практически поголовно
перешли на питание плодами рук человеческих, нещадно разоряя плантации и
пастбища Царицы Савской. О "людях с песьими головами", живущих в "стране
плешивых", упоминал в своем "Хождении за три моря" и Афанасий Никитин. Через
буров, обвинявших обезьян наряду с туземцами в том, что они разрываю животы
ягнятам лишь для того, чтобы испить хорошо переваренного овечьего молочка,
ненависть к павианам передалась и к прочим белым колонизаторам. Помните у
Ливингстона: "Повстречали негра и павиана. Обоих пристрелили". В данном случае,
отсутствие расовых и межвидовых предрассудков сослужило советскому обществу
плохую службу. Гамадрилов использовали для медицинских экспериментов, не думая о
последствиях. Взрослый гамадрил достигает размеров немецкой овчарки, а его зубы
и седалищные мозоли устрашают одним своим видом. Мой коллега - полковник Крот,
долгое время, бывший военным советником в Мозамбике утверждал, что солдаты
некоторых африканских племен в Заире сожительствовали с самками обезьян.
Следствием чего, кроме потомства, стало и распространение того же СПИДа и Эболы
на род человеческий. Лично я этому нисколько не верю. Самки обезьян сварливы,
непостоянны и ужасно пахнут. Самцы всех разновидностей павианов также отличаются
завидной потенцией. Зимой 1994г. военные наблюдатели от ООН какой-то
скандинавской национальности подобрали в горах изможденного гамадрила. Тот
быстро отъелся на гуманитарных харчах. Как-то в сфере досягаемости его лап
оказалась зазевавшаяся курица. Гамадрил мигом втащил ее в клетку и
ничтоже-сумнящеся "вспетушил". Извращение пришлось по душе растленной сущности
скандинавов. Они стали постоянно подбрасывать кур, купленных у населения своему
пленнику. Когда об этом аттракционе пронюхали местные "зведерасты" (сторонники
покойного президента Запада Гамсахурдиа), они тут же умыкнули обезьяну вместе с
клеткой. На беду, первой попавшейся птицей оказался петух. Гамадрил тщательно
выскубал перья из копчика и совершил акт скотоложства, отягощенный
гомосексуализмом. Уже здесь в Абхазии рассказывали, что некоторые матерые самцы
обзавелись семьями, устроили поселения, раздобыли где-то оружие и теперь требуют
автономии в составе Грузии.

Добавлено (29.12.2011, 01:48)
---------------------------------------------
Несмотря на правовую незащищенность, во многом благодаря отсутствию туризма и
резкому сокращению хозяйственной деятельности, дикая природа в горах еще
сохранилась. Большую шкуру медведя туземцы отдавали за цинк патронов, выделанную
шкуру куницы - за 20 лари. Невероятно, но в Кодори заходил лосось, охотились на
него местные с помощью автоматов калибра 7,62, пули 5,45 от воды рикошетили.
Один корректирует огонь, а другой стреляет. Как-то хлопцы пошли половить рыбу. Я
выбрался следом, но их уже не застал, они вернулись другой дорогой. Возвращался
и я, вдруг вижу: на дереве висит автомат АК-74 с деревянным прикладом. Воистину,
благословенна земля Грузии, когда на ней произрастают такие плоды. Но, смутное
беспокойство исподволь омрачало мою радость. И действительно, на вечернем
построении обнаружилось, что автомат принадлежит Обуху. Тот вернулся с рыбалки,
обнаружил пропажу, еще успел сказать:
- Наверное, автомат забыл. Надо пойти забрать.
- И "отрубился" (заснул). Но вторично я своего шанса не упустил. Обедали мы во
дворе, там стоял стол и лавки по обе стороны. Обух, единственный из всей группы
таскал за собой пистолет ПМ, совершенно бесполезный в горах. Пообедав, он
оставил оружие на лавке и даже прежде, чем вездесущие сваны успели сообразить,
что к чему - оно исчезло. Вообще, контроль за оружием, по сравнению с 1993г.
значительно усилился. Необходимое для целей самообороны вооружение мы получали
под р

 
ArtDevilДата: Четверг, 29.12.2011, 12:33 | Сообщение # 2
Ветеран форума
Группа: Практик
Сообщений: 269
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Вот дневник женшины пережившей блокаду Петербурга. Очень тяжело читается, зато даёт понимания как это жить во время войны.

http://vijivalshik.at.ua/blog....2-29-72

http://vijivalshik.at.ua/blog....2-29-73


 
ЗмійДата: Среда, 04.01.2012, 00:19 | Сообщение # 3
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Награды: 3
Репутация: 10
Статус: Offline
Фигасе история. VoldemarVB, это перепечатка или личное?
ArtDevil, читал. Подобная жуть всегда при войнах бывает, а иногда и без официально объявлений войны. Похожее мне дед рассказывал, только про 1932-1933, в их селе (под Кременчугом) из 400-500 чел, осталось меньше 100. Он рассказывал как он с братом на Днепр ходили за камышом(всю еду забрали "красные" и они ели корни комыша), зимой за 35 км. Вырубывали лед, а потом вытягивали кусты, обрезали корни и назад, на санках везли чтоб сестренку и мать спасти, зелень еще не взошла... Ему тогда 9 лет было а брату 12, их отца расстреляли, за то что мешал "продразверстке"... Какая то сука решит что евреи виновны во всех бедах и вот "вопрос решается", или что нужно "выкурить"№ когото из города, город в кольцо и голодом... а кстати солдаты, при осаде все получают больше чем гражданские, и плевал этот поц, что на каждую пораженную "цель", приходится 10 "в молоко". Помнится кто то сказал "сто погибших это горе, миллион это статистика".


Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
 
ArtDevilДата: Среда, 04.01.2012, 10:45 | Сообщение # 4
Ветеран форума
Группа: Практик
Сообщений: 269
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Змій)
Помнится кто то сказал "сто погибших это горе, миллион это статистика"


Это Сталин сказал. Помойму это правда. Например для одного человека война это великая трогедия, а для человечества в целом невероятный рост прогресса и, как результат, повышение качества жизни потомков.


 
ЗмійДата: Среда, 04.01.2012, 16:13 | Сообщение # 5
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Награды: 3
Репутация: 10
Статус: Offline
Вот один из сайтов, где опубликована часть рассказов от очевидцев, которые пережила реальный БП, там в основном Харьков, но этот ресурс один из наиболее наполненных рассказами очевидцев(немного меньше 200 историй).
http://www.golodomor.kharkov.ua/stories.php
Мне кажется что этот геноцид еще жестче чем истребление евреев или блокада Ленинграда. Не потому что я украинец и это коснулось и моей семьи. Просто когда есть враг ты знаешь, кого опасаться, избегать, ты можешь убежать в лес или уехать на другую территорию, есть в конце концов сила которая может тебя освободить, ты ждешь окончания войны, веришь что это закончится, ты знаешь кого ненавидеть... Значительно ужаснее когда матери хоронят своих детей, когда ребенок сидит возле трупа своей матери, и не может встать, т.к. ослаб от голода, а люди проходят мимо, дома их ждет такие же дети и им тоже нечего есть. Когда ты не знаешь когда это закончится, когда рядом поле на котором растет пшеница, но ты не можешь сорвать ни одного колоска, ты видишь еду, но если приблизишься к ней-смерть.Иначе как геноцид это не назовеш, вы знаете что за сбор упавших колосков, после уборки, расстреливали? Т.е. Кремль предпочитал чтоб это зерно сгнило, чтоб его сьели птицы. но чтоб оно не досталось умирающем от голода.


Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.

Сообщение отредактировал Змій - Среда, 04.01.2012, 16:23
 
PriestДата: Среда, 04.01.2012, 18:52 | Сообщение # 6
Бог форума
Группа: Администратор
Сообщений: 1160
Награды: 5
Репутация: 18
Статус: Offline
Закон о трех колосках это называлось... почитайте в Вики...

"Все - яд, все лекарство; то и другое определяет доза" Парацельс
 
VoldemarVBДата: Пятница, 06.01.2012, 01:34 | Сообщение # 7
Кандидат
Группа: Проверенный
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (ArtDevil)
Quote (Змій)
Помнится кто то сказал "сто погибших это горе, миллион это статистика"

Это Сталин сказал


Это сказал демократический русскоязычный писатель Рыбаков. Придумал эту фразу для своего видения Сталина в перестроечном романе "Дети Арбата"

Добавлено (06.01.2012, 03:28)
---------------------------------------------

Quote (Змій)
Фигасе история. VoldemarVB, это перепечатка или личное?


Перепечатка.
Из книги "Война в толпе" - собрание мемуаров разных членов УНА-УНСО под общей редакцией Д. Корчинского.

Добавлено (06.01.2012, 03:32)
---------------------------------------------

Quote (Змій)
Мне кажется что этот геноцид еще жестче чем истребление евреев или блокада Ленинграда.


Не, блокада Ленинграда круче.
Там вымерли почти все не военные и не работники оборонных объектов.
Массовое людоедство в Ленинграде и прочее.
Но были там люди что спекулировали - золото горстями скупали за кулек муки и т.д.
Любопытно что в Ленинграде не произошло "объединение в коммуны выживальщиков - скажем по 5--10 семей в одной квартире - вместе бы дрова пилили и таскали, за водой по очереди и т.д.
Умирали по одиночке в своих квартирах или комнатах коммуналок.

Добавлено (06.01.2012, 03:34)
---------------------------------------------

Quote (Змій)
Значительно ужаснее когда матери хоронят своих детей, когда ребенок сидит возле трупа своей матери, и не может встать, т


Это только для двадцатого века и только для Европы странно. А ранее когда серьезный неурожай и умерло от 30 до 50% населения - сотни лет считалось нормально и обыденно.
Ну и сейчас на планете Земля каждые 3,5 секунды умирает от голода человек.
 
ЗмійДата: Пятница, 06.01.2012, 01:58 | Сообщение # 8
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Награды: 3
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (VoldemarVB)
Не, блокада Ленинграда круче.
Там вымерли почти все не военные и не работники оборонных объектов.
Массовое людоедство в Ленинграде и прочее.
Но были там люди что спекулировали - золото горстями скупали за кулек муки и т.д.
Любопытно что в Ленинграде не произошло "объединение в коммуны выживальщиков - скажем по 5--10 семей в одной квартире - вместе бы дрова пилили и таскали, за водой по очереди и т.д.
Умирали по одиночке в своих квартирах или комнатах коммуналок.

А чего из перечисленного небыло в Украине eek я дал ссылку, там расказы очевидцев, несколько фильмов. где бабушки рассказывают о тех ужасах. О канибализме, о расстрелах по закону "трех колосков", о том как возле ликеро-водочного завода вываливали перегнаную брагу(да-да, в стране голод а водку продолжали гнать) а дети ею объедались и прямо возле ямы умерали, о том как люди благодарили за то что их в Сибирь сослали, при раскулачивании, в лагерях не было голода, о том как еще живых бросали к мертвым... Есть рассказ одного дедушки. его семья умерла, а его взяли в дедом, и он вместе с другими мальчиками 12-14 лет, "зарабатывали" пайку, объезжая дома и собирая трупы, после чего их просто сваливали в яр, даже землей не присыпав...
Но думаю, что сама концепция спора "где круче", неуместна.
Quote (VoldemarVB)

Это только для двадцатого века и только для Европы странно. А ранее когда серьезный неурожай и умерло от 30 до 50% населения - сотни лет считалось нормально и обыденно.

На Украине никогда не было неуражаев, чтоб люди с голоду умирали, были годы с плохим урожаем, только голода никогда небыло. Если Вы VoldemarVB сможете привести хоть один случай, из исторических хроник Украины, когда упоминался голод(не такой как устроили коммунисты, а вообще какой небуть, вызванный неурожаем), я заберу свои слова.


Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.

Сообщение отредактировал Змій - Пятница, 06.01.2012, 02:01
 
VoldemarVBДата: Пятница, 06.01.2012, 02:23 | Сообщение # 9
Кандидат
Группа: Проверенный
Сообщений: 31
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Змій)
А чего из перечисленного небыло в Украине


Процент ниже. Концентрация смертей на единицу площади.
В голодомор в Украине было более "размазано".

Про голод ранее 19 века - поищу. Где то видел.
В примитивном земледелии это неизбежно.
Особенно в период "руины"
 
ЗмійДата: Воскресенье, 10.06.2012, 13:25 | Сообщение # 10
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Награды: 3
Репутация: 10
Статус: Offline
Это рассказ человека о том, как он и его "клан" выживали на протяжении года в городке с населением 60 000 человек в период распада Боснии в 1992 году. И, несмотря на то, что это описание чрезвычайной ситуации, все сказанное им может помочь предвидеть определенные реалии и учесть это в подготовке к ним.

Жизнь в аду.

"Я из Боснии, а вы знаете, что там был ад с 1992 по 1995 годы. В течение года я жил и выжил в городе с населением 60 000 человек без воды, электричества, бензина, медицинской помощи, гражданской обороны, системы распределения продовольствия и других муниципальных служб, без какой бы то ни было формы централизованного управления.

Наш город был блокирован армией в течение целого года, и жизнь в нем была настоящим дерьмом. У нас не было ни полиции, ни армии, были вооруженные группы, и те, кто был вооружен, защищали свои дома и семьи.

Когда все это началось, некоторые из нас были лучше подготовлены, но у большинства соседских семей запаса продовольствия было всего на несколько дней. У некоторых из нас были пистолеты и только у очень немногих были АК47 и ружья.

Через 1-2 месяца в городе начали орудовать банды, они крушили все, например, больницы очень скоро превратились в настоящие бойни. Полиции больше не существовало, а больничный персонал на 80% не выходил на работу.

Мне повезло, что моя семья была в то время многочисленной - 15 человек в большом доме, 6 пистолетов, 3 АК47. Поэтому мы выжили, по крайней мере, большинство из нас.

Американцы сбрасывали нам сухие пайки каждые 10 дней, чтобы помочь окруженному городу, но этого было недостаточно. При некоторых, очень немногих домах были огороды. Уже через 3 месяца поползли первые слухи о смерти от голода и холода.

Мы сняли все двери и оконные рамы из заброшенных домов, разобрали наш паркет и сожгли всю мебель для того, чтобы согреваться.

Многие умирали от болезней, особенно из-за воды (из моей семьи - двое), поскольку пили мы в основном, дождевую воду. Приходилось, также есть голубей и даже крыс.

Валюта очень быстро стала ничем, и мы вернулись к бартерному обмену. Женщины отдавались за банку тушенки. Тяжело об этом говорить, но это правда - большая часть женщин, торговавших собой, были отчаявшимися матерями.

Огнестрельное оружие, боеприпасы, свечи, зажигалки, антибиотики, бензин, аккумуляторы, еда - это то, за что мы дрались, как звери. В такой ситуации все меняется - большинство людей превращаются в монстров. Это было отвратительно.

Сила была в количестве. Если ты живешь один в доме, быть убитым и ограбленным было, лишь вопросом времени, независимого от того, насколько хорошо ты был вооружен.

Сегодня я и моя семья хорошо подготовлены - у нас есть запасы, я хорошо вооружен и у меня есть опыт. Неважно что может произойти - землетрясение, война, цунами, инопланетяне, террористы, дефицит, экономический коллапс, массовые беспорядки... Важно то, что что-то случится.

Вывод из моего опыта - вы не сможете выжить один, сила в количестве, в правильном выборе надежных друзей, в единстве семьи и ее подготовке.

1. Безопасно ли Вы перемещались по городу?

Город был разделен на сообщества по улицам. На нашей улице было 15-20 домов, и мы организовали патрулирование по 5 вооруженных человек каждый вечер, чтобы следить за бандами и нашими врагами.

Все обмены происходили только на улице. За 5 километров от нас была целая улица для обмена, все организовано, но из-за снайперов туда было слишком опасно ходить.

К тому же по дороге туда можно было нарваться на бандитов и подвергнуться ограблению. Я сам ходил туда всего 2 раза, когда мне нужно было что-то действительно особенное и важное (лекарства, в основном антибиотики).

Никто не пользовался автомобилями - улицы были заблокированы обломками, мусором, брошенными машинами, да и бензин был по цене золота.

Если нужно было куда-то идти, то делалось это только ночью. Нельзя ходить одному, нельзя ходить слишком большой группой, только по 2-3 человека. Все должны быть хорошо вооружены, перемещаться нужно очень быстро, в тени, через руины домов, а не по улицам.

Было много банд из 10-15 человек, иногда их численность доходила до 50. Но было много и нормальных людей - таких как ты и я, отцы, деды, которые убивали и грабили. Не было "героев" и "злодеев". Большинство было где-то посередине, и было готово ко всему.


Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
 
ЗмійДата: Воскресенье, 10.06.2012, 13:26 | Сообщение # 11
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Награды: 3
Репутация: 10
Статус: Offline
2. А деревья, мне кажется, что вокруг города много лесов, почему вы жгли вашу мебель и двери?

Вокруг моего города не было большого леса. Это был очень красивый город - с ресторанами, кинотеатрами, школами, аэропортом и культурными центрами. У нас в городе был парк, плодовые деревья, но все это было спилено меньше чем за два месяца.

Когда нет электричества для того чтобы приготовить еду и согреться, вам придется сжигать все, что попадется под руку - мебель, двери, паркет.... А горит все это очень быстро.

У нас не было доступа к пригороду и пригородным фермам - в пригороде был враг, мы были окружены. А в городе ты никогда не знаешь кто твой враг.

3. Какие знания Вам пригодились в этот период?

Вы должны себе представить, что это фактически был возврат в каменный век! Например, у меня был газовый баллон. Но для отопления и приготовления пищи я его не использовал, это было слишком дорого! Я приспособил его для заправки зажигалок - зажигалки были бесценны! Кто-нибудь приносил мне пустую зажигалку, я ее заряжал и брал за это банку консервов или свечи.

Сам я по профессии фельдшер и в этих условиях мои знания были моим капиталом. В такое время знания и навыки, например, умение чинить вещи, ценятся дороже золота. Вещи и запасы закончатся, это неизбежно, а ваши знания и навыки - это возможность заработать себе на пропитание.

Я хочу сказать - учись чинить вещи, обувь или людей. Мой сосед, например, умел делать керосин для ламп. Он - никогда не голодал.

4. Если бы у Вас сегодня было 3 месяца на подготовку, что бы Вы сделали?

3 месяца на подготовку? Хм.... Бежал бы за границу! (шутка)

Сегодня я знаю, что все может измениться очень быстро. У меня есть запас продовольствия, средства гигиены, батарейки... Запас на 6 месяцев. Я живу в квартире с хорошим уровнем безопасности, у меня есть дом с убежищем в деревне в 5 км от моей квартиры, в доме также есть запас на 6 месяцев. Это небольшая деревня, большинство ее жителей хорошо подготовились, они научены войной.

У меня 4 вида огнестрельного оружия и есть по 2000 патронов к каждому.

У меня хороший дом с садом, а садоводство я знаю.

Кроме того, я больше не хочу чувствовать себя дерьмом - когда все вокруг говорят, что все будет хорошо, я уже знаю, что все рухнет.

Теперь у меня есть силы делать все для того, чтобы выжить и защитить мою семью. Когда все рушится, нужно быть готовым делать неприятные вещи ради спасения своих детей. Я просто хочу, чтобы моя семья выжила.

Выжить одному практически нет шансов (это мое мнение), даже если ты вооружен и подготовлен, в конечном счете, если ты один, ты умрешь. Я видел это много раз. Хорошо подготовленные многочисленные группы и семьи, с разнообразными навыками и знаниями это лучший вариант.


Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
 
ЗмійДата: Воскресенье, 10.06.2012, 13:26 | Сообщение # 12
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Награды: 3
Репутация: 10
Статус: Offline
5. Чем имеет смысл запасаться?

Это зависит. Если вы хотите выживать за счет грабежа, тогда все что вам необходимо, это много оружия и боеприпасов.

Кроме боеприпасов, продовольствия, средств гигиены, аккумуляторов, батареек, обратите внимание на простые вещи для обмена - ножи, зажигалки, мыло, кремни. И еще алкоголь, который может храниться долго - виски (марка не имеет значения), пусть самый дешевый, это очень хороший товар для обмена.

Многие умерли из-за антисанитарии. Вам будут нужны очень простые вещи, но в очень больших количествах, например, очень много мешков для мусора. И клейкой ленты. Одноразовые тарелки и стаканы, пластиковые или картонные, их понадобится очень много. Я это знаю, потому что мы этим не запаслись. Мое мнение, что запас средств гигиены более важен, чем запас продовольствия.

Можно легко подстрелить голубя, найти съедобные растения, но невозможно найти или подстрелить дезинфицирующее средство, например. Необходимо иметь много моющих средств, дезинфицирующие средства, мыло, перчатки, маски... все одноразовое.

Кроме того, нужны навыки оказания первой помощи, необходимо знать, как промывать раны, ожоги или даже огнестрельное ранение, потому что никакой больницы нет. И если ты даже найдешь врача, у него может не быть обезболивающего или тебе будет нечем ему заплатить. Научитесь использовать антибиотики и запаситесь ими.

Оружие должно быть простым. Сейчас я ношу Глок .45, потому что он мне нравится, но этот калибр здесь не распространен, поэтому у меня есть еще два 7.62-мм русских ТТ. Здесь много такого оружия и боеприпасов. Я не люблю автомат Калашникова, но он есть у всех, так что...

Нужны вещи небольшие и неприметные, например, хорошо иметь генератор, но лучше иметь 1000 зажигалок «BIC». Генератор при эксплуатации шумит и привлекает внимание, а 1000 зажигалок недороги, занимают мало места, и их всегда можно обменять на что-нибудь.

Воду преимущественно мы использовали дождевую - собирали в 4 большие бочки, а потом кипятили. Рядом была речка, но вода в ней очень скоро стала грязной. Емкости для воды тоже очень важны. У вас должны быть бочки, ведра и контейнеры для хранения и транспортировки воды.

6. Золото, серебро помогли Вам?

Да. Лично я все золото поменял на боеприпасы. Иногда мы могли использовать деньги (марки и доллары) чтобы купить некоторые вещи, но эти случаи были редки, а цены непомерны. Например, банка фасоли стоила $30-40. Местная валюта рухнула быстро, проще говоря, мы постоянно обменивались.

7. Дорого ли стоила соль?

Дорого, но дешевле чем кофе и сигареты. У меня было много алкоголя, и я его обменивал без проблем. Потребление алкоголя выросло более чем в 10 раз, нежели обычно.

Теперь, наверное, для бартера лучше запасаться сигаретами, зажигалками и батарейками, потому что они занимают меньше места.

Я не был готов в то время, у меня не было времени подготовиться. За несколько дней до того, как «дерьмо попало в вентилятор», политики по телевизору продолжали повторять, что все хорошо.

А когда небо упало нам на головы, мы просто взяли то, что могли.


Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
 
ЗмійДата: Воскресенье, 10.06.2012, 13:27 | Сообщение # 13
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Награды: 3
Репутация: 10
Статус: Offline
8. Трудно ли было раздобыть огнестрельное оружие, что можно было выменять на оружие и боеприпасы?

После войны оружие было в каждом доме. Полиция конфисковала много оружия в начале войны, но большинство людей оружие спрятали. У меня есть легальное оружие (с лицензиями), по закону это называется "Временная коллекция". В случае беспорядков правительство имеете право временно конфисковать все оружие... так что, имейте это ввиду. Знаете, есть люди, у которых есть легальное оружие, но еще у них есть и нелегальное, на случай возможной конфискации.

Если у Вас есть хорошие вещи для обмена, то найти оружие не сложно. Но вы должны помнить, что первые дни будут самыми опасными из-за хаоса и паники. Вполне возможно, что у вас не будет времени найти оружие, чтобы защитить свою семью. Быть безоружным во время хаоса, паники и беспорядков – это очень плохо.

В моем случае нашелся человек, которому был нужен автомобильный аккумулятор для его радио, а у него было оружие, и я поменял аккумулятор на два ружья.

Боеприпасы я иногда выменивал на еду, а через несколько недель менял еду на боеприпасы. Я никогда ничего не обменивал у себя дома и никогда в большом количестве. Только очень немногие люди (мои соседи) знали о том, как много у меня хранилось в доме.

Хитрость заключается в том, чтобы хранить максимум возможного по занимаемой площади и по деньгам. Потом, вы разберетесь, что наиболее востребовано.

Уточню – боеприпасы и оружие по-прежнему для меня главная позиция, но кто знает, может на второе место, я поставлю противогазы и фильтры.

9. А что с безопасностью?

Защита была очень примитивной. Повторяю - мы не были готовы и мы использовали то, что могли.

Окна были выбиты, кровля в ужасном состоянии из-за бомбежки. Все окна были заблокированы мешками с песком, камнями. Я подпер ворота в сад мусором и использовал алюминиевую лестницу, чтобы перелазить через забор. Когда я возвращался домой, я просил, чтобы мне ее передали.

На нашей улице жил парень, который полностью забаррикадировал свой дом. Он сделал дыру в стене соседского разрушенного дома – свой секретный вход.

Это покажется странным, но все дома, которые были самыми безопасными, были разграблены и разрушены в первую очередь.

В моем районе были красивые дома с заборами, собаками, сигнализациями и железными решетками на окнах. Толпа напала именно на них. Некоторые смогли отбиться и устоять, другие нет. Все зависело от того, сколько было людей и оружия внутри.

Безусловно, безопасность важна, но и вести себя нужно сдержанно. Если вы живете в городе и случается такое дерьмо, вам понадобится простое скромное жилье, с большим количеством оружия и боеприпасов. Сколько боеприпасов? Да сколько возможно!

Насколько это возможно нужно сделать свой дом непривлекательным.

Сегодня, у меня стальные двери из соображений безопасности, но это только для того, чтобы спасти меня от первой волны хаоса. После этого я уйду, чтобы примкнуть к большой группе друзей или семьи в сельской местности.

Во время войны у нас были ситуации, не хочу вдаваться в подробности. Но на нашей стороне всегда была превосходящая огневая мощь и забор. Всегда кто-нибудь наблюдал за улицей – хорошая организация в случае набега банд имеет первостепенное значение.

В городе стреляли всегда.

Опять же, наша круговая оборона была примитивна – все выходы забаррикадированы, оставлены лишь набольшие отверстия для стволов. Всегда как минимум 5 членов семьи внутри дома были готовы к бою, а один человек на улице сидел в укрытии.

Чтобы не быть убитым снайпером, приходилось оставаться дома целый день.

Слабые погибают в самые первые дни, остальные борются за жизнь.

На протяжении дня почти никто не появлялся на улице из-за снайперов – линия обороны была очень близко.

Многие погибли, потому что хотели разведать ситуацию, например, а это ведь очень важно. Хочу напомнить, что у нас не было информации, ни радио, ни телевизора, ничего, кроме слухов.

Не было организованной армии, но все мы были солдатами. Мы были вынуждены. Каждый носил оружие и пытался защищаться.

Я вам так скажу, если завтра это повторится, я буду как все – скромным, отчаявшимся, возможно я даже покричу, или заплачу.

Никакой модной одежды. Я не собираюсь одевать супер форму и кричать: «Вам всем ...... негодяи!»

Я буду неприметным, хорошо вооруженным и подготовленным, внимательно оценивая ситуацию вместе со своим лучшим другом или братом.

Поймите, не имеют значения ваша супер-оборона, супер-оружие, если люди увидят, что тебя следует ограбить, потому что ты состоятельный, тебя ограбят. Это всего лишь вопрос времени и количества стволов.


Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
 
ЗмійДата: Воскресенье, 10.06.2012, 13:28 | Сообщение # 14
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Награды: 3
Репутация: 10
Статус: Offline
10. Как обстояло дело с туалетом?

Мы использовали лопаты и любой участок земли, поближе к дому ... это выглядит грязно, но это так и было.

Мы мылись дождевой водой, иногда в реке, но это было слишком опасно.

Туалетной бумаги не было, а даже если бы она была, я бы ее на что-то обменял. Все это было тяжело.

Я могу дать вам несколько советов – во-первых, вы должны иметь оружие и боеприпасы, а уже после этого все остальное, я имею ввиду все!

Конечно, многое зависит от ваших площадей и вашего бюджета.

Если вы что-то забыли или упустили, это не страшно, всегда найдется кто-то, с кем вы можете обменяться. Но если вы упустите оружие и боеприпасы, доступа к обмену у вас не будет.

И еще, я не вижу проблем в больших семьях и количестве ртов – больше семья, больше оружия и больше сил, ну а потом, как и заложено в людях природой, происходит адаптация.

11. А уход за больными и травмированными?

Травмы в основном это огнестрельные ранения.

Без специалистов и всего остального, если пострадавшему удавалось найти врача, у него было где-то около 30% шансов выжить.

Это не было как в кино, люди умирали, и многие из них погибли от занесенных в раны инфекций. У меня был запас антибиотиков на 3 или 4 процедуры, конечно же, только для моей семьи.

Зачастую, совершенно глупые вещи убивали людей. При отсутствии лекарств и недостатке воды, простой диареи будет достаточно, чтобы убить вас, особенно детей, в течение нескольких дней.

У нас было много кожных заболеваний, пищевых отравлений и мы ничего не могли с этим сделать.

Использовали много лекарственных растений и алкоголь. На короткий срок это помогало, но в долгосрочной перспективе, это было ужасно.

Гигиена это основное, ну и иметь максимальное количество лекарств, особенно антибиотиков

Источник: http://zbroya.info/uk/4_publikatsiyi/38260_dobro-pozhalovat-v-ad/


Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
 
barrakudaДата: Среда, 11.07.2012, 10:02 | Сообщение # 15
Зритель
Группа: Проверенный
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
сильные мира сего используют голод и войны в целях подчинения народов ,суть в том что во время БП работают животные инстинкты ,выживают восновном самые хитрые или беспринцыпные ,получается что интелегенция и просто нормальные или образованные люди (те кто являются каркасом этноса ,его самосознанием ) они гибнут ,остается те кто сумел приспособится , изменится, это и меняет нации в целом т.к. нужный для развития нации генофонд погиб уровень самосознания у такого народа значительно упадет,как пример посмотрите какая была царская россия до революции, и какое быдло,не все но восновном осталось в россии после кровопролития так "убивают" этнос, далее этот народ будет легко подчинить потомучто страх войны и голод заганяют людей в животное сознание а животное легко подчинить кнутом или жменей сена ,беда украинского народа и многие проблемы ,связанные с тем что было уничтоженно поколение интелегенции ,и просто образованных людей нужны поколения чтоб вырастить новый "каркас" в нутри этноса...........вот в чем беда,войнами и голодом людей "разрушают" а потом эти "обломки" подчиняют
 
Форум » Выживание » Различные сценарии БП и МП » рассказы людей прошедших случившиеся П. (Больше истории меньше фантастики)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
   пользователи за сегодня: