|
На что потратить деньги, при подготовке к БП
|
|
| Змій | Дата: Пятница, 10.08.2012, 01:17 | Сообщение # 1 |
 Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Массовая скупка соли, однажды прокатившаяся по нескольким регионам Украины, подтвердила: мы очень боимся встретить «смутные времена» с пустой тарелкой. Назовите это хоть паранойей, хоть генетической памятью, оставшейся ещё с Первой мировой. Но что именно хватать, если на горизонте нарисуются Действительно Трудные Времена?
К аргентинцу, которого сейчас во всем мире знают под ником ferFAL, такие времена пришли в конце 90-х. Популисты-губернаторы вбросили в народ ничем не обеспеченные денежные массы, правительство, пытаясь удержать песо, нечаянно похоронило экспорт, МВФ потребовал вернуть кредит – и экономика сорвалась в дефолт. Ни пенсий, ни пособий, ни работы, ни электричества – лишь погромы в магазинах, похищения людей ради выкупа, уличные перестрелки… Когда аргентинцы выбрались из пропасти, ferFAL подытожил свой опыт выживания в блоге ferfal.blogspot.com. Часть материалов можно найти в Сети и в переводе на русский. Так что бы раздобыл наш аргентинец, знай он о скором кризисе заранее?
Продовольствие. Оно должно отвечать следующим требованиям, в порядке убывания: 1) не нуждаться в заморозке, 2) иметь высокую пищевую ценность на единицу объема, 3) не портиться при хранении на полке год и больше, 4) при готовке требовать как можно меньше воды, 5) вообще не нуждаться в готовке. На первом месте – консервы (мясо, тунец, овощи в банках), макароны, сухие супы, шоколад, сухое молоко, джемы, рис и сушеные бобы. К сожалению, консервированными овощами и фруктами свежих полностью не заменить: цингу, которая развивается без «живой» зелени, ferFAL испытал на себе.
Здоровье. Обязательно посетите стоматолога: «нет ничего хуже зубной боли, когда ее некому лечить». Вылечите все, до чего не доходили руки. Пройдите все возможные осмотры. Если не боитесь лазерной коррекции зрения – сделайте ее, чтобы не зависеть от очков. Купите гантели, боксерскую грушу, велотренажер или тренажер для бегунов: чем вы слабее – тем привлекательней для болезней, грабителей и дебоширов.
Лекарства. Если какое-то из них вы принимаете регулярно – создайте годовой запас. Добудьте «Ибупрофен» и антибиотики.
Яд для крыс и тараканов. Когда коммунальщики уйдут бастовать, оставив дом среди кучи отбросов, этой нечисти будет много.
Полноприводный автомобиль. На нем можно объехать перекрытые дороги и уличные беспорядки по тротуарам и пустырям, а его вес не даст преступникам остановить вас с помощью другого авто. Купив машину, надо научиться «экстремальному вождению»: то есть приучиться мчать к своей цели, несмотря на красный свет, выстрелы по колесам, агрессивную толпу перед капотом…
Электрогенератор. Либо на солнечных панелях, либо ручной – а лучше оба.
Переносная плита с запасом топлива. А если ваша кухонная плита работает на газе – то и электрическую плитку.
Хороший телевизор и DVD-плейер (подойдет и компьютер с большим монитором). Когда на вечерних улицах караулят банды, а полиция ведет по ним огонь, домашняя замена кинотеатру позволит и развлечься, и уцелеть. А уж продавца дисков, по заверениям ferFAL, на рынке можно найти даже в полную разруху.
Книги. Особенно те, что нужны вам для работы, хобби, или содержат знания, полезные в кризисных условиях. Бумага – вещь дорогая, и при жестоком кризисе книги взлетят в цене.
Импортные товары, которые вы используете регулярно и не можете заменить отечественными аналогами. Импорт дорожает ощутимей всего.
Импортное вино, ликеры, косметика, духи, помада, хорошие пишущие ручки. Это – для «подарков» чиновникам, стражам порядка и просто «нужным людям». Когда населению не хватает денег на еду, завозить такие «предметы роскоши» в страну станет невыгодно.
Большие пластиковые бутыли для воды. Если начнутся отключения водопровода, несколько заполненных бутылок, укутанных от солнца в черный полиэтилен, помогут переживать «засухи».
Два-три налобных фонаря на светодиодах и запас аккумуляторов. Готовить пищу, мыть посуду, ходить в туалет – если электричество отключат, без такого фонарика все это превратится в непростую задачу.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
| |
| |
| Змій | Дата: Пятница, 10.08.2012, 01:24 | Сообщение # 2 |
|
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
|
Много самых дешевых золотых колец – если все прочее у вас есть и надо во что-то вложить оставшийся капитал (впрочем, многие не согласны с этим пунктом и считают «валютой судного дня» спирт, сигареты, патроны, инструменты…).
Оружие. Тут мы опыт аргентинца перечислять не будем – и не потому, что такие покупки незаконны. То, что в ходу на черном рынке Южной Америки, в Украине все равно не купить. Скажем только, что ferFAL предпочитает пистолет винтовкам и дробовикам, которые надо держать двумя руками и нельзя спрятать под одеждой.
«Сам не курю, но сигареты запасаю»
«Выживальщики» – люди, еще до всякого кризиса ожидавшие конца цивилизации – давно составили свой список на черный день. И даже не один. Вот как выглядит один из них – его советует собирать своим последователям российская партия НДПР.
Продукты
На первом месте – питьевая вода, 5–10 литров на человека.
На втором – продукты, которые хранятся долго, а готовятся быстро: сухое молоко, сухофрукты, орехи, сушеные грибы, чеснок, консервы (быстрее всего портятся рыбные), томатная паста, овсяные и кукурузные хлопья, сухари, растительное масло, сахар, мед.
На третьем – то, что долго хранится, но сложно готовится: крупы (горох, фасоль, бобы), прокаленные в духовке от жучка и закрытые в герметичную тару, а также пищевые брикеты и макаронные изделия.
На четвёртом – «вспомогательные» продукты: соль, специи, уксус (лучше яблочный или виноградный), лимонная кислота, кофе, чай, травы, из которых можно готовить чаи.
На пятом – фрукты и овощи, которые надо хранить в прохладе.
На шестом – то, что требует холодильника: мясо, рыба, икра, яйца, сало, молоко, творог, сливочное масло.
Из лекарств советуют запасать:
- Бинт, вату.
- Активированный уголь.
- Антисептики – йод, зеленку, перекись водорода, марганцовку, левомиколь, мазь Вишневского, диоксидин, раствор салициловой кислоты, раствор левомицетина, йодинол.
- Противомикробные препараты – стрептоцид, фталазол, сульфадимезин, бисептол.
- Антибиотики – амоксицилин, фуразолидон, фурацилин, цифран, левомицетин, хлорамфеникол.
- Противогрибковые – нистатин, нитрофунгин.
- Жаропонижающие – парацетамол, аспирин.
- Обезболивающие – анальгин, цитрамон, кеторолак, баралгин, спазган, максиган.
- От ангины – аэрозоль пропосол.
- Отхаркивающие – бромгексин, пектусин.
- Противоглистные – альбендазол, льняное масло.
Меновазин для растираний от межреберной невралгии и простуд.
- Для восстановления печени – карсил, расторопшевый мед.
- «От сердца» – корвалол, валокордин, валосердин, нитроглицерин, валидол, настойка боярышника, настойка пиона, капли Зеленина.
Кроме того, рекомендуется иметь поливитамины, медицинские справочники, тонометр, несколько градусников, резиновый жгут, изогнутую шовную иглу, иглодержатель, пинцет, остроконечные хирургические ножницы, несколько десятков одноразовых шприцев разной емкости, ампулы новокаина для местной анестезии и хирургические маски (они пригодятся и в случае эпидемии).
Ещё в списке НДПР – одежда, печка-буржуйка, котелки, спальные мешки (на случай отключений тепла), большая пластиковая емкость с ручками (вместо канализации), резиновая лодка (для затопляемых регионов – вроде Киева с окрестными плотинами), снаряженные туристические рюкзаки (вдруг придется уходить из города?), свечи, бытовая химия, предметы гигиены и… костыли. Их и сейчас-то достать непросто! На вес золота могут оказаться и инструменты – от пилы с топором до всего, что нужно для сантехнических работ, и расходные материалы вроде клея, алебастра, гвоздей, полиэтиленовой пленки и листов металла…
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
| |
| |
| volfram | Дата: Пятница, 10.08.2012, 11:34 | Сообщение # 3 |
 Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| хорошие,толковые списки.Однако попробуем взглянуть на проблему шире.Вес продуктов и снаряжения несколько сот кг.Где всё это хранить?Если в квартире,значит после БП придётся остаться в городе и охранять свое добро от мародёров.Удастся ли?Как знать...Насколько хватит запасов?Когда жизнь в городе наладится и удастся пополнить оскудевшую кладовую?Получается задача со многими неизвестными.Рассмотрим другой вариант.Запасы заранее вывозятся за город,прячутся в схрон и,после БП мы покидаем город "с лёгким чемоданом,с песнею в груди". Как показал опыт наших походов в отдалённые места Житомирской и Черниговской областей,по-настоящему глухих мест в Украине нет.Здесь не Якутия, где "500 километров тайга,где нет ни людей ни селений...".Повсюду есть люди,для которых киевлянин "упакованный" дорогим ценным снаряжением и запасом продуктов просто подарок судьбы.Соберутся,подъедут на мотоциклах да тракторах...Резюме:запасы- дело хорошее,они могут помочь пережить первое,самое трудное время,адаптироваться к новым условиям.Но на всю жизнь не запасёшься.С моей точки зрения ,главный фактор выживания-люди.Коллектив единомышленников,дисциплинированный,структурированный,имеющий надёжных сторонников среди местного населения.Остальное вторично
предупреждён-значит вооружён
|
| |
| |
| Змій | Дата: Пятница, 10.08.2012, 15:46 | Сообщение # 4 |
|
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Quote (volfram) Коллектив единомышленников,дисциплинированный,структурированный,имеющий надёжных сторонников среди местного населения.Остальное вторично
+1
Относительно критики, в адрес продзапаса- не стоит забывать что есть разные сценарии БП- эт раз. А два- это рекомендации составлялись не для БП а просто П. Например первый раздел был создан на базе кризиса в Аргентине, когда на улицах вооруженные люди ходят, лектрисчества по нескольку дней нет, магазины пустые... в общем жопа полная и люди выживали, просто жопа прошла и все вроде наладилось, а может и не наладится... вот для этого периода и нужен запас. А три- таки да, нужно иметь "Базу" гдета в глухом селе, где под "шевченковской хаткой" трехуровневый бункер 
Итак экономический кризис, цены растут каждый день(например АТБ, тушенка ТМ "смачного" стоила февраль-21,99грн, май-июнь-23,99грн. 8.08.12-уже 25.99, итак за пол года цена выросла на 15%), правительство пытается прикрыть свое воровство и включает станок, цены растут еще быстрее... станок быстрее печатает деньги... суть в том что человек ел всегда, при любых раскладах, война, революция, эпидемии, землятресения... в общем каждых 4-7часов человек хочет есть и ест. по сути еду можно воспринимать как инвестицию, ты васегда будеш есть, а значит запас свой сьеш а вот с счетом в банке так не поступиш ибо можно вспомнить как в 1998г доллар за несколько дней с 2,5грн стал 5 грн., в 2008 г квартиры которые стоили 90 000долл. стали стоить 25 000 долл. при этом долл с 5 грн подскочил до 8грн. мой друг в банке держал 28 000 долл. (на квартиру соберал) бахнул кризис, его уволили, банк заблокировал вклады и чел у друзей отдалживал деньги чтоб прокормить жену и маленького сынишку, ирония в том что еслибы ему вернули деньги так он и квартирубы купил (переехав со сьемной) и в долги не влазилбы, но вот деньги ему не вернули до сих пор... в общем делай выводы сам.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
| |
| |
| volfram | Дата: Суббота, 11.08.2012, 13:48 | Сообщение # 5 |
|
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Никто не спорит,запас дело хорошее,правильное.Выводы сделал уже давно,поэтому лично я вкладываю свободные средства в экипировку и снаряжение.Составил список и постепенно закупаю.По настоящему ценные вещи недёшевы
вВ
предупреждён-значит вооружён
|
| |
| |
| Змій | Дата: Воскресенье, 12.08.2012, 02:29 | Сообщение # 6 |
|
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Былобы хорошо увидеть список от volfram,  както он ближе будет аргентинских и росийских. 
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
| |
| |
| volfram | Дата: Воскресенье, 12.08.2012, 10:32 | Сообщение # 7 |
|
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| я,кстати,думал над этим.Считаю,было бы интересно и полезно выкладывать на форуме списки запасов и снаряжения,кто как их видит,обсуждать,предлагать свои варианты.А что касается запасов продуктов на случай "просто П",то далеко в Аргентину ходить не надо.Достаточно вспомнить "лихие 90е",расспросить тех кто постарше.Итак,уточняю,список того,что имеется или того что планирую приобрести?
предупреждён-значит вооружён
|
| |
| |
| Змій | Дата: Воскресенье, 12.08.2012, 11:59 | Сообщение # 8 |
|
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Полный список. Просто если позиция не укомплектована то просто сноску"в планах купить", ставь.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
| |
| |
| volfram | Дата: Воскресенье, 12.08.2012, 18:23 | Сообщение # 9 |
|
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| полный так полный...
1.рюкзак.Их у меня 3.Для длительных походов использую "грифон 64"от "коммандор",полужёсткий.Добротная вещь,кордура 1000,фурнитура "nexus"-на эти моменты стоит обращать внимание при покупке,иначе ваш рюкзак может начать разваливаться на марше (такое случилось с моим знакомым,решившим съэкономить и купившим дешёвого китайца).Для коротких походов использую "трофейный" американский "элис медиум". Он хорош удобной жёсткой рамой,много точек крепления для внешней навески.Недавно купил для него сухарный подсумок-дополнительные 5-6л объёма.Ещё приобрёл непромокаемый чехол для рюкзака,полезная вещь.Для города использую пэтрол-пак от Мил-тек.качество оставляет желать лучшего,но если приложить руки...
2.палатка.Использую уже 5 лет фиджи2 от фритайм.Очень доволен.При покупке палатки,помимо веса и материала тента обратите внимание на материал дуг-стоек,лучше брать алюминий,а не фиберглас,он становится хрупким при низких температурахДобавлено (12.08.2012, 18:52)
---------------------------------------------
3.спальник.Использую уже 6 лет "мистраль" от "Пингвин",Т*комфорта -5.Спал в нём при -3.Нежарко.Хочу купить "эксперт" от того же производителя с наполнителем "прималофт".
4.каримат.Есть складной бундесверовский(компактность,пожалуй,его единственный +) и венгерская пенка.Она хороша
5.Обувь.Зимние lowa tahoe,отличная вещь,ноги не потеют и не мёрзнут даже при -25!Цена соответствует качеству.Австрийские горнострелковые-добротные,теплые,не скользят,но тяжёлые весьма.Летние-магнум амазон5, 2 пары-пустынные из выворотки и кожаные.
6.костюм gore-tex парка+брюки английские армейские.Проверены дождём
7.комплект термобелья англ.арм. ещё не проверял
8.тент 2х3 англ.арм. испытан в походе.Хорош,лёгок
9.шмотки.Камуфляжные стран НАТО,покупаю на секонде
10.котелки.Использую бундесверовский и наш ВДВшный
Добавлено (12.08.2012, 19:23)
---------------------------------------------
11.топор " steier" 700 гр.Не подводил
12.ножи. Викторинокс,бёкер и кондор 3 кизляр на совсем уж тугие времена
13.оселок от викторинокс.Точит реально
14.фонарик jet beam ba 10.Работает 30 часов от батарейки АА.Недавно приобрёл
15.планирую купить аккумуляторы АА и зарядное на солн.батареях.Буду признателен,если кто-либо поделится полезной инф на этот счёт
16.Бинокль со шкалой дальномера (планирую). Скорее всего советский армейский.Был китаец с"зумом"- фуфло
17.Рацию (планирую)
18.Домик в деревне (планирую)
В основном всё.Разумеется,есть ещё всякая полезная мелочёвка-НАЗ,аптечка и пр..Но это уже совсем другие темы
предупреждён-значит вооружён
|
| |
| |
| zverka | Дата: Среда, 24.10.2012, 15:30 | Сообщение # 10 |
 Форумчанин
Группа: Проверенный
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote Никто не спорит,запас дело хорошее,правильное.Выводы сделал уже давно,поэтому лично я вкладываю свободные средства в экипировку и снаряжение.Составил список и постепенно закупаю.По настоящему ценные вещи недёшевы
Господи, поднимите мне веки! Чьи слова я вижу на форуме?  Что случилось между 11.08.2012 и сегодняшними днями, человек вступил в секту ненавистников хорошего снаряжения и ему промыли мозги? Или просто хочет чувствовать себя "альфой" форума? Ладно, разберу представленный тут список снаряжения, ибо везде где я вижу списки снаряжения у меня просыпается неотвратимая тяга направить человека на путь истинный.
1. Рюкзак выбран правильно. Коммандор (сейчас называется Neve) показывает очень высокое качество производимых рюкзаков (чего нельзя сказать про одежду). Низкий процент брака, долговечность. Рюкзаки неубиваемые, одобряю. По "армейскому" рюкзаку ничего не скажу.
2. Палатка - верный комментарий по дугам. Не очень правильный выбор - Фритайм не славился никогда своим качеством, а еще можно выбрать за ту же цену палатку лучше по показателям веса и конструкции, среди других производителей.
3. Спальник - уверенный "середнячок". Когда я говорил о "хороших спальниках не дешевле 250 долларов" я имел ввиду именно то, что имел ввиду. Хорошие спальники имеют значительно лучшие характеристики (по температурным режимам и весу), используются другие материалы, цены на них порядка 250-600 долларов. А это просто - неплохой, достойный спальник. Если хочется лучшего (меньше вес, теплее, не набирает влагу и т.д.) - придется выложить больше денег.
4. Каримат - по ним я много отписал в одной из тем и поделился ссылкой на подробную информацию о кариматах, их термоизоляционных свойствах, материалах и прочих характеристиках. Лучше выбирать каримат тщательнее, чтоб он не рвался от "веточек" и не промокал, что вообще нонсенс (однако судя по описаниям на этом форуме такие случаи были).
5. Лову одобряю. Остальное не знаю, но читал ваши отзывы (к примеру, желтого цвета берцы промокли на росе, что как бы говорит само за себя). Покупка такого рода "обуви" - лотерея.
6. Костюм "гор текс" - на самом деле очень мало вещей, на которых написано "гор текс" на самом деле имеют эту мембрану. Сейчас каждая тряпка на базаре имеет лычку "гор текс", включая старые советские семейные труселя, однако даже близко не лежали с этой мембраной. Если вам попалась реальная вещь с гортексом - это хорошо (однако надо учитывать что видов мембраны гортекс довольно много). Все эти вещи рано или поздно промокают. Моя знаменитая фраза - не промокает только листовое железо, и то - тройка.
7. Комплект термобелья лучше брать от проверенных производителей: даже на аутдор-рынке очень много вещей с названием "термобелье", однако не имеющее свойств термобелья.Добавлено (24.10.2012, 16:30)
---------------------------------------------
8. Читал, что тент (ваш или нет) протек и его пришлось латать скотчем. Это конечно не годится. не важно, о каком именно идет речь. Я бы советовал тенты от проверенных производителей, к примеру даже самые дешевые на отечественном рынке снаряжения тенты фирмы Терра Инкогнита очень качественно себя показывают в работе.
9. ... по поводу камуфлированных шмоток НАТО: не по моей части, ничего не скажу. У меня тоже есть вещи с секонда.
10. Котелки - на литраж, вкус и цвет...
11. Топор - не пользуюсь, потому не знаю. На спасслужбе у нас используются топоры Штейр.
12. Нож - на вкус и цвет...
13. Оселок хорош.
14. Фонарь лучше использовать от проверенного производителя, с высокой гарантией. Я очень много времени посвятил изучению и тестированию различных фонарей. От себя могу порекомендовать фонари Пецл, Блек Даймонд, Лед Лензер, Феникс. Тоесть те фонари, которые не подводят при случае.
15. Делюсь полезной информацией. Реомендую зарядные Powertec и Powertraveller. Почитайте их характеристики и отзывы.
16. В биноклях не разбираюсь.
17. В плане раций очень уважаю Yaesu, много работал с ними в суровых условиях.
18. Я тоже.
|
| |
| |
