Змий vs Змиеборец
|
|
volfram | Дата: Среда, 12.09.2012, 23:11 | Сообщение # 16 |
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Quote (Змій) нудный ты и стремный какойто. ты совершенно прав,Змий.Я нудный и скучный т.к. не готовлюсь к зомбиБП (хотя зомби-это стильно, весело и абсолютно не страшно!),не закупаю туалетную бумагу "снежная панда",опасаясь 21.12.2012.Я не верю Алваро Мелхиседеку,мне нет дела до того,что говорит "оракул Шамбалы".Стыдно признаться,но мне безразлично,что "говорят дзеты",даже рептилоиды как-то совсем не интересуют .Я предпочитаю читать Дугина,Бжезинского и Хантингтона, а не Беркема-аль-атоми. Мне не интересно ИГРАТЬ в выживальщика по мотивам "сталкера".Наверное,поэтому "стрёмный".В самом деле,выживание-невесёлое,"стрёмное" дело. Исходя из того,что разные люди,разные группы имеют разные точки зрения (каждая из которых,без сомнения достойна внимания, уважения и рассмотрения), предлагаю провести анкетирование,чтобы стало понятно,кто готовится к зомбиБП и прилёту планеты Нибиру,кто к смене полюсов и новому ледниковому периоду,а кто к системному кризису,который здесь, на Украине неизбежно будет носит характер вооружённого конфликта,"столкновения цивилизаций".И,соответственно,выбирали коллег по интересам
предупреждён-значит вооружён
|
|
| |
Змій | Дата: Пятница, 21.09.2012, 12:24 | Сообщение # 17 |
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Quote (Змиеборец) Традиция- это жёсткая сословная стратификация и принцип вассалитета Помнится чуть более века тому, в любимой тобой Российской империи, было рабство-традицией.так вот Quote (Змиеборец) Это не есть ценность для меня свобода от рабства, от принуждения, это ценность. Может ты и готов стать рабом или уверен что создан для того чтоб править (вот только твой будущий хозяин об этом не знает), тогда почему ты противишься чипизации? Придерживайся своих словQuote (Змиеборец) Традиция- это жёсткая сословная стратификация и принцип вассалитета Quote (Змиеборец) Это не принципы, а лозунги. это принципы, даже если ты пеной изойдеш ты не сможеш никому(даже себе) доказать обратное.Quote (Змиеборец) Никогда он не существовал в чистой форме, даже в эпоху Первобытного коммунизма. Чистого нет ничего. Повторю Quote (Змій) небывает черного или красного, цвета всегда идут с оттенком другого цвета Ты ратуеш о возврате к монархии, но царь может быть и плохим и хорошим и никаким. Современная британская монархия очень сильно отличается от монархии в Рос. имп. начала прошлого века. "все течет все меняется" Гераклит. любая форма организации притерпивает изменения. "Суета сует - все суета! Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем? Род проходит, и род уходит, а земля пребывает во веки. Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит. Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь. Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем." Эклизиаст. Библия. Так что нас ждет анархия которая с ростом населения превратится в монархию а познее в демократию... Анекдот в тему: "Каждые 50 000 лет, ученые строят адронный колайдер"
Quote (Змиеборец) Читай классиков политической теории. Некоторые классики политической теории утверждают что одна расса(все представители этой рассы) создана чтобы править, а другие рассы (все представители этих расс) что бы быть рабами. Еще есть классики которые утверждают что все люди равны. Так что фразу "Читай классиков политической теории." я могу озвучить, как обоснование, при этом отстаивая например расизм что уже говорить о анархизме. Или ты сейчас скажеш что только твои авторы могут называться классическими а все остальные еретики и словоблуды?
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
volfram | Дата: Пятница, 21.09.2012, 13:13 | Сообщение # 18 |
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Подставлять щёку положено при личном оскорблении(удар по щеке,пощёчина именно это и означал у древних евреев).Т.е. если например ты,Змий,скажеш на меня,допустим: "Вольфрам-ты мудак",я,в идеале,как христианин должен ответить: "Прости меня,брат Змий,грешен и недостоин есмь аз".Но если ты,допустим,начнёш при мне хулить мою Веру,моего Бога,то я,как ревностный христианин должен буду всадить тебе заточку в брюхо,дабы наказать богохульника.И это не только не станет грехом,но и в плюс мне вменится .А что кассается Васи,в Библии есть чёткая инструкция: «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним. Если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собой еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово. Если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Мф. 18, 15-17). а по поводу общих групп(типа приведённого тобой выше примера)...врядли я сумею найти общий язык с национал-анархистами.Скорее уж с мусульманами.Их я,по крайней, мере могу понять
предупреждён-значит вооружён
Сообщение отредактировал volfram - Пятница, 21.09.2012, 22:15 |
|
| |
Змій | Дата: Пятница, 21.09.2012, 17:21 | Сообщение # 19 |
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Quote (volfram) (Мф. 18, 15-17). а где здесь про битие морды непокорным? ты как христианин должен был его упрашивать, согласно приведенного тобой отрывка, а он как в герой фильма "Операция Ы" -"давай, бухти, о том как космические корабли, бороздят просторы Большого театра" то что ты описал-"не наш метод"
Quote (volfram) всадить тебе заточку в брюхо,дабы наказать богохульника.И это не только не станет грехом,но и в плюс мне вменится Наверно я не те версии Библии читал. В тех версиях что я знаю, написано "не убий" и убийство входит в 7-ь смертных грехов... Может ты по Корану... Quote (volfram) Скорее уж с мусульманами Ага ты уже по Корану живеш, и ислам примешь легко.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
volfram | Дата: Пятница, 21.09.2012, 18:37 | Сообщение # 20 |
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| А как по-твоему нужно обращаться с язычниками и мытарями,когда уговоры не помогли?Поцеловать их в зад?Насчёт "версий" библии ты мне напоминаеш молдаванина из анекдота "угадал все буквы,но слово прочесть не смог".Не встречал ты в библии ,например такого "не мир я принёс вам,но меч".И.Христос Для особо любопытных-я не живу по корану.Но,по моему,лучше иметь дело с мусульманами (у них хоть какие-то понятия есть) чем с "идеалистами",для которых нет ни Бога,ни закона,ни понятий,только "виче",т.е.власть толпы-охлократия.Кто кого перекричит-тот и прав
предупреждён-значит вооружён
|
|
| |
Змиеборец | Дата: Пятница, 21.09.2012, 19:04 | Сообщение # 21 |
Житель форума
Группа: Практик
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Quote (Змій) Или ты сейчас скажеш что только твои авторы могут называться классическими а все остальные еретики и словоблуды Называться классическими могут и теоретики анархии, дело в другом- читать надо всех, читать и сравнивать. И делать выводы. Анархизм отрицает саму человеческую природу, как коммунизм и демократия, поэтому они ущербны, а их ценности- ложны. По поводу общего уровня образования: будь спокоен, Змий, я читал и Маркса и Ленина наравне с Ильиным, Тихомировым, Юнгером, Эволой и много-кем другим. Свой вывод я сделал. И благо сделал я его не на основе политизированных учебников, а на основе монографий. Разумеется любое мнение субъективно, но думаю изучив труды представителей различных течений можно сделать для себя более адекватный вывод, нежели идя в струе точечной подачи информации. Quote (Змій) Может ты и готов стать рабом или уверен что создан для того чтоб править Господь управит. Я знаю одно- любое место в традиционном обществе является заслуженным верой и правдой, будь то место раба, или господина. В конечном итоге важно не то, кем был человек, а то, как он выполнял возложенные на него обязанности. Важно служение. Нет земли без господина и нет человека без начальника, даже император не свободен, он служит Богу. А свобода- это как алкоголь, или наркотик, она- ложное удовлетворение, не ведущее ни к какому конструктивному результату. Упиваясь ей человек останавливается в своём развитии и перестаёт двигаться вперёд, он деградирует и разрушает пространство вокруг себя. Единственная свобода, которая может существовать- это свобода мысли, и то она должна быть ограничена рамками морали.Добавлено (21.09.2012, 20:04) ---------------------------------------------
Quote (Змій) в любимой тобой Российской империи, было рабство-традицией. Историческая безграмотность, или сознательная подмена понятий? Рабства в РИ не было. Не было его даже в Древней Руси (кроме рабов, которые были у варягов). В РИ существовало крепостное право.
На аспида и василиска наступиши, и попереши льва и змия.
|
|
| |
Змій | Дата: Пятница, 21.09.2012, 20:16 | Сообщение # 22 |
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Quote (Змиеборец) В РИ существовало крепостное право. Нет принципиальной разницы между тем как это называлось. Ведь людей покупали и продавали как скот. Крепосной был безправен и им распоряжался его хозяин. Он мог убивать или миловать, своих крепосных... в чем разница между рабами техже варягов или рабами в Америке, Китае...? Можно называть одно и тоже явление разными словами, но суть от этого не меняется.Quote (Змиеборец) человек останавливается в своём развитии и перестаёт двигаться вперёд Здесь я категорически не согласен именно отказ от рабства, дал развитие науке и технике, что четко прослеживается(берем хронологию отмены рабства и кол-во изобретений, открытий). Quote (volfram) Кто кого перекричит-тот и прав Откровенно говоря у меня все меньше желания тебе что-то обьяснять. В нашем общении какраз ты и пытаешся перекричать меня, твердишь одно и тоже, абсолютно не аргументируя свои слова. Не суди людей по себе.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
volfram | Дата: Пятница, 21.09.2012, 21:03 | Сообщение # 23 |
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Змий,чтобы объяснять что-либо другим,надо самому разбираться в вопросе.Я всегда обосновываю свою т.зр. ,привожу доводы,ссылки,цитаты,факты,а не демагогические лозунги типа "я верю,человечество пробудится и над миром гордо взовьётся флаг..." или "люди в большинстве своём тупое стадо..." .Если уж ты сам открыл эту тему,то давай,"бухти",объясняй всем преимущества "онархизма" и его "принцыпы".Пока это получается у тебя не слишком убедительно,но если ты прочтёш труды Кропоткина и Бакунина,то,кто знает?...
предупреждён-значит вооружён
Сообщение отредактировал volfram - Пятница, 21.09.2012, 22:23 |
|
| |
Змій | Дата: Суббота, 22.09.2012, 10:35 | Сообщение # 24 |
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| А ты вновь устраиваешь мистификации. Во первых свои слова, в отличие от тебя, я аргументирую. Во вторых-посмотри первое сообщение в теме. Данная тема была создана, чтоб перенести сообщения, засорявшие другую тему.
<---перенесено отсюда
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
Змій | Дата: Пятница, 07.12.2012, 00:09 | Сообщение # 25 |
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Quote (volfram) ты совершенно прав,Змий. остальное не относится к тому что ты нудный и стремный. я тоже в зомбиАП не верю, и снежную панду не пользую, не знаю кто такой Алваро Мелхиседеку и оракулам неверю и т.д. ток как это относится к теме? яж не нудный и не стремный.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
volfram | Дата: Среда, 30.01.2013, 18:39 | Сообщение # 26 |
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Цитата (Змій) тогда деревья выше были. стипендия студента советского вуза была 40 рублей.Повышенная 60 рублей.Обед в студенческой столовой-60-80 копеек.Литр молока 15 копеек,килограмм картошки 20 копеек,мороженое-от10 коп (молочное) до 20 коп (пломбир на палочке).За 10 рублей можно было от души "посидеть" в ресторане,а за 15-ужраться и упиться .Бутылка водки-5 рублей 30 копеек,вино -2.80.Молодому специалисту (инженеру,врачу,учителю,агроному) после окончания ВУЗа была гарантирована работа по специальности и в течение 2-5 лет предоставлялась БЕСПЛАТНАЯ квартира.Для тех,кто хотел заработать много была легальная возможность-работа на "Севере".Мой дядя работал на Колыме водителем грузовика на золотых приисках-зарплата 1000 рублей в месяц (трехкомнатная квартира в "кооперативе" стоила 6-7 тысяч рублей).Выводы делайте сами... Далеко не все посетители форума были при СССР детьми.Если не верите приведённым фактам -расспросите родителей
предупреждён-значит вооружён
Сообщение отредактировал volfram - Среда, 30.01.2013, 19:09 |
|
| |
Змій | Дата: Среда, 30.01.2013, 20:15 | Сообщение # 27 |
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| мама моего "старого" друга(вместе в ПТУ учились) 12 лет до развала совка работала дворником!!! еще 8 лет после развала,имела 2-х детей, жила в общаге... все это время стояла в очереди на квартиру ГАРАНТИРОВАНУЮ квартиру, получила только ПОСЛЕ (в 1997-м) развала совка-гостинку, на нее и 2-х детей(напомню). Мой друг детства, в 4-ом прожили в одной комнате, в комуналке, отец сварщик в ЖЕКе, мать тамже бухгалтер... Моя мама на ПО Спорт, проработала 11 лет, тоже в очереди стояла, жили в 2-х комнатной квартире отчима(бабушка уехала на дачу, а квартиру внучку с детьми оставила), в 4-м а прописаны были 5-ро... квартиру так и не получила. По поводу кооперативных квартир, так это феномен перестройки, т.е. развала совка. По поводу комсомольских строек и Калымы, ниче не скажу, ибо из близких-знакомых, никто там не "калымил". Ток там тоже рабство было. шуршиш, фантики получаеш а потратить -разве что на вино да мороженое. да пару раз в месяц можно сходить в столовку с обслуживанием, именуемую ресторан(меню макдональсва примерно в 3 раза шире, чем предлагали в тех забегаловках). Зарплаты инженера с высшим образованием в 160 руб и бухгалтера (тоже с высшим) в 140 руб. помнишь? а средняя зарплата колхозника в 110 руб.(замечу это не в офисе с 10 до 18, в контру гонять, а с 7 утра и до 8 вечера, без выходных, в поле), а как колхозникам паспорта не давали, чтоб они с села не бежали, помниш? а Гулаги? а голод во имя торжества мировой революции? volfram, мы с тобой одногодки, так что застали одно время.
ЗЫ зря ты снова деферамбы совку поеш, всегда можно расказать хорошее, о любом, самом жутком времени и режиме и обосрать период процветания, например в 90-х можно было квартиру купить за 1.5-3 тыс. долл. чем не шоколад? мнеб сейчас те времена, у меня прямо сейчас на 2 квартиры есть. заработал замечу за 1.5 недели. при "процветании" незалежной Украины, не жизнь, сказка мля. Как человека прошу, давай без политики.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
volfram | Дата: Среда, 30.01.2013, 20:41 | Сообщение # 28 |
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Змий,не надо сравнивать очереди на жильё в столицах,куда все лезли как жабы на корч,с очередями в провинции и даже областных городах.Мои родители получили трёхкомнатную квартиру через 3 года.До этого жили в однокомнатной.Тоже предоставленной государством.Всё это было в райцентре,куда мать приехала по распределению после БЕСПЛАТНОГО мединститута.А насчёт 90,лучше вспомни как люди по полгода не получали зарплат.А зарплаты были 20-50 долларов в месяц.Ты крепко выиграл от распада совка?Единицы обогатились.Миллионы проиграли.А ужастики про ГУЛАГИ не мне рассказывай.У меня дед и бабка сидели.Но никто из них,даже после распада союза ничего,похожего на басни брехуна-Солженицына не рассказывал.Бежали из сёл?Сейчас сёла просто вымирают Добавлено (30.01.2013, 20:41) ---------------------------------------------
Цитата (Змій) тоже рабство было. шуршиш, фантики получаеш а потратить -разве что на вино да мороженое. да пару раз в месяц можно сходить в столовку с обслуживанием, именуемую ресторан(меню макдональсва примерно в 3 раза шире, чем предлагали в тех забегаловках). Неправда.Я бывал в ресторанах и при совке и сейчас.Особой разницы нет.Разве что выбор импортного спиртного стал шире
предупреждён-значит вооружён
|
|
| |
Змій | Дата: Среда, 30.01.2013, 23:45 | Сообщение # 29 |
Легенда форума
Группа: Практик
Сообщений: 1245
Статус: Offline
| Цитата (volfram) Неправда.Я бывал в ресторанах и при совке и раскажи, что ты помниш из асортимента ресторанов 20-ти летней давности, когда тебе было 12 лет... целых 2 сорта мороженого(т.е. сорт мороженого один, просто он с джемом или с орехами)и томатный, яблочный и березовый сок на выбор? сейчас в разливайке выбор больше.
Цитата (volfram) очереди на жильё в столицах,куда все лезли как жабы на корч, Ок чел в комуналке- отец киевлянин, ему че в провинцию ехать? У второго не знаю как отец(он умер до нашего знакомства), но мать киевлянка...
У меня прадед сгинул в лагерях, а бабушка(по матери) помогала Киевскому осередку УПА, не потому что была фашисткой-националисткой(как называют некоторые. воинов УПА) а потому что совок ей ничего не дал, голод помнила (ей было тогда. как тебе при розвале совка) а отца в Сибирь свезли. Кроме того что она с 12 до 67 лет на полях гарбатилась, сейчас получает жалкие гроши-1300грн. что не отличается от подачки совка, кроме болячек от работы в поле(как то побитые артритом руки и ноги, подорваное сердце и т.д.) Моя мама, в 13 уже работала на гранитном карьере, вузов не кончала техникум закончила как тогда говорили-без отрываот производства и тоже нихрена. А дед по отцовской линии(он с полтавщины) расказывал как они голодали и как пол села вымерло... это все не какойто солженицын, это моя кровь или люди которых я знаю десятки лет расказывали. ЕСТЬ ИСКЛЮЧЕНИЯ, НО ЕСТЬ И ВЫРАЖЕНИЕ "ИСКЛЮЧЕНИЕ ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДАЕТ ПРАВИЛО" а правило: совок-гавно.
сними розовые очки, посмотри реально на вещи. 1917-1930 разруха, голод, репрессии, в 1931-«Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут» И. Сталин, с 30-х усиливаются репрессии, создается геноцид на Украине, унесший 6-12 мил. жизней, начинается индустриализация, для этого рабы пашут в 2-е, 12 часовые смены, раб. неделя стает 6-дневной. 1941-1945год, война, голод, разруха, 1945-1956 репрессии снова возобновляются, достигая апофеоза. детей вынуждают отрекатся от родителей, которых назвали "врагом народа", 3 из 4-х граждан "свободных", либо враги, либо их родственики, т.е. следующие в очереди(как враги окачурятся при строительстве комунизма, гденить в Сибири), индустриализация идет полным ходом и СССР к концу 50-х достигает наконец уровня индустриального развития довоенной Европы. Развитие шло что не такими темпами как на "загнивающем" Западе или в США, но выводы с второй мировой зделаны были и хотябы армия, была на уровне и являлась одной из самых сильных.оборонный комплекс тоже один из лучших(благодаря отделам вивисекции, которые разбирали лендлизовскую технику, трофеи и захваченым немецким ученым). 1953—1964 Период когда рабам ослабили цепи. начинается строительство жилья для рабов, теперь рабы, прожившие н-цать поколений в камуналках и бараках получают жилье, в магазинах (уже не только московских) появляются диковенные продукты типа сасисок, колбасы и прочее. во многих селах появился свет, население становится образованее(при помощи гос. образовательных программ) . репрессии на порядок утихают... в общем не зря назвали этот период "Хрущевская оттепель" 1964—1982 период, в учебниках назван "застой". делая шаг в перед сегодня. завтра делали 2 назад. сегодня СССр спонсирует очередной переворот в одной стране, в другой марионеток свергают. ВПК и армия, вниманием не обделены. грандиозных социальных программ небыло. 1982—1985 деребан в верхах, в низах назревают дисидентские настроения. В магазине есть ром и сковородки, но купить не чугунную люстру крайне проблематично. пытаются проводить социальные программы но потом курс меняется, появляется такой чисто совковские термины как "долгострой" и "несуны", становится нормой тащить с роботы все что плохо лежит. Рабы научились ритмично, организовано и с потом у лица, создавать видимость работы. в магазинах все еще есть кубинский ром, напиток называемый по недоразумению "портвейн", что приводит к жуткому пьянству, среди рабов. 1985-1991. СССР доживает последние годы, долгострой становится нормой, самые юркие рабы становятся надсмотрщиками, но остаются несунами, чему способствует т.н. "перестройка", они несут, только в других маштабах, так появляются термин "фирмачи"- люди наворовавшие на свой бизнес. Избранным рабам, было позволено, под присмотром спец. служб заглянуть за железный занавес, откуда они приезжают ахреневшими, оказывается загнивающий запад вовсе не загнивает, а очень даже процветает. Они привозят "от туда" джи-ынсы (на большее не хватает денег) и пихают их здесь в тридорага, услышаное в толпе слово "импортный" вызывает собачью стойку, практически у всех граждан, уши сканируют окружающее пространство в поисках источника. Драка за "импортным" становится нормой. Все правдами и неправдами пытаются уехать из страны развитого социализма, хотябы в воюющий Израиль(кстати евреем оказывается чутли не каждый второй, были даже узбеки"евреи")... конец.
И че тут расхваливать? В некоторых африканских странах жилось лучше, о "загнивающем" Западе не стоит и упоминать. Кроме ВПК и армии нечем похвастать, за весь период с 1917 по 1991 год. "социалистический" совок не смог достигнуть ни одного социального показателя Европы, США, Канады и т.д. а "догнать и перегнать" так и осталось только лозунгом.
Не бійся якщо ти 1, бійся якщо ти 0.
|
|
| |
volfram | Дата: Четверг, 31.01.2013, 01:04 | Сообщение # 30 |
Гуру форума
Группа: Практик
Сообщений: 727
Статус: Offline
| Цитата (Змій) Кроме ВПК и армии нечем похвастать зато сейчас полно поводов для гордости.Назови их,будет интересно узнать... В Советском Союзе были проблемы (а где их нет?).Но в нём не было нищих.Не было бездомных.Не было безработных.Была бесплатна качественная медицина,бесплатное,доступное всем и очень хорошее образование (я жил в "Эуропе" и общался с тамошними интеллигентами-ну тупые!).Что,сейчас лучше?Совок был великой страной,людям было чем гордиться.Мы променяли её на флаг,гимн и золото Полуботока. Моя баушка не помогала осередкам УПА,она была партизанской связной и боролась с немцами.Боролась за советскую власть,хотя была простой колхозницей,работала за трудодни,жили в селе небогато.Её отец и 3 брата воевали с фашистами и их прихвостнями,которых сейчас кое-кто считает "хероями нации".Почему-то СССР был ей ближе,чем УССД и "Новый европейский порядок" под властью Адольфа Гитлера.Наверное, поэтому мы с тобой никогда не найдём общего языка.
предупреждён-значит вооружён
|
|
| |